Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ботинки горных стрелков РККА


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 81

#41 Ilves

Ilves

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.

Отправлено 07 Февраль 2018 - 17:48

У горных ботинок из поста №63 верхний слой кожи подошвы выступает на верх ботинка, на ранте два шва, сам рант значительно шире верха ботинка, у ботинок из поста №58 шов на ранте один, сам рант практически отсутствует и не выступает за габариты верха ботинка. 


  • 0

#42 avanov

avanov

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 420 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИК "Наследие"

Отправлено 07 Февраль 2018 - 17:53

В том то и дело, что подтверждений производства рантовых и каблучных шипов-триконей в СССР в довоенный период пока нет. 

Техника альпинизма 1939 год страница 63 самый низ

Трикони представляют собой стальные прорезные пластинки с загнутыми краями. Толщина --2-2,5 мм, высота зубьев -8-10 мм. Рантовые трикони размещаются по ранту подошвы и прикрепляют шурупами или скобами. Серединные трикони крепят шурупами и шипами находящимися на триконях. Длина шурупов 15 мм толщина 2,5-3 мм. Трикони на каблуке имеют наибольшую нагрузку и быстрее всего изнашиваются, для каблука применяются подковки со сменными триконями.


  • 0

#43 zugfurer

zugfurer

    Майор

  • Пользователь
  • 1 322 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 07 Февраль 2018 - 17:59

Точно можно только опознать, что у крайнего слева горные ботинки швейцарские..Обнимает его товарищ в ленд -лизовских и следующий в них же.. 


  • 0

#44 Ilves

Ilves

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.

Отправлено 08 Февраль 2018 - 09:39

Техника альпинизма 1939 год страница 63 самый низ

Трикони представляют собой стальные прорезные пластинки с загнутыми краями. Толщина --2-2,5 мм, высота зубьев -8-10 мм. Рантовые трикони размещаются по ранту подошвы и прикрепляют шурупами или скобами. Серединные трикони крепят шурупами и шипами находящимися на триконях. Длина шурупов 15 мм толщина 2,5-3 мм. Трикони на каблуке имеют наибольшую нагрузку и быстрее всего изнашиваются, для каблука применяются подковки со сменными триконями.

В книге есть, но вот выпускались ли обувной промышленностью СССР такие ботинки пока подтверждений не найдено.


  • 0

#45 avanov

avanov

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 420 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИК "Наследие"

Отправлено 08 Февраль 2018 - 10:31

В книге есть, но вот выпускались ли обувной промышленностью СССР такие ботинки пока подтверждений не найдено.

читаем пост №8 данной темы


  • 0

#46 Ilves

Ilves

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.

Отправлено 08 Февраль 2018 - 10:53

На данный момент известно, что в СССР в 30-40 гг выпускались и использовались горные ботинки как в пост №1. Использование таких ботинок с такими шипами подтверждается фото, кинохроникой и реальными ботинками. Ботинки других типов с другими шипами-трикони известны только по описаниям в книгах и рисунками в тех же книгах и пока не подтверждены фото-киноматериалами. Но сами книги в то время копировали информацию из иностранных книг по альпинизму и туризму.


  • 0

#47 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 246 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 08 Февраль 2018 - 10:56

читаем пост №8 данной темы

Источник журнал На суше и на море 38 кажется года. но там указано только общее количество какие же именно выпускались ботинки не ясно, в принципе как то обходились же альпинисты до того либо пользовались импортными, либо заказывали, либо апгрейдили существующую - наращивали подошву, набивали трикони.

 

Американские лыжно-горные ботинки


или горно-лыжные, ленд-лиз короче получено 225,008 пар.

dsc02191.jpg dsc02192.jpg dsc02193.jpg dsc02195.jpg dsc02196.jpg dsc02197.jpg dsc02198.jpg dsc02199.jpg dsc02200.jpg

 

WWII US Army mountain boots

size: 42 eur • 9D us • 8uk

condition: in near mint condition! Boot, Ski-Mountain boots with Rubber Cleated Sole.
They are reported as TYPE 4A, this was the final version ski / mountain boots produced during World War II.
There’s a inked tag inside: Cole, Rood  & Haan Co – Depot Aug. 13 – 1943
Size is 9D but my size is 11 us and they fit perfectly! The felt soles inside allow you to adjust to different sizes.


  • 0

#48 Ilves

Ilves

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.

Отправлено 08 Февраль 2018 - 11:20

А известно когда были поставлены американские горные ботинки в СССР?


  • 0

#49 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 246 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 08 Февраль 2018 - 11:46

читаем пост №8 данной темы

Источник журнал На суше и на море 38 кажется года. но там указано только общее количество какие же именно выпускались ботинки не ясно, в принципе как то обходились же альпинисты до того либо пользовались импортными, либо заказывали, либо апгрейдили существующую - наращивали подошву, набивали трикони.

А известно когда были поставлены американские горные ботинки в СССР?

 

Даты поставок мне не известны.

 

Виталий Абалаков 1951год.

a155-27.jpg


Какого типа у него ботинки?


  • 0

#50 zugfurer

zugfurer

    Майор

  • Пользователь
  • 1 322 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 08 Февраль 2018 - 12:02

Саша ,на нем вот такого, (мерикос) с советскими триконями и профилактикой..

Прикрепленные изображения

  • PubImage.449.jpg

Сообщение отредактировал zugfurer: 08 Февраль 2018 - 12:13

  • 0

#51 Ilves

Ilves

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.

Отправлено 08 Февраль 2018 - 12:14

Ботинки послевоенные, такого типа

15.jpg 14.jpg

А фото точно датировано 1951 годом, там на заднем плане справа кошки характерной конструкции 


  • 0

#52 zugfurer

zugfurer

    Майор

  • Пользователь
  • 1 322 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 08 Февраль 2018 - 12:27

И кружка тоже характерной конструкции.. и о чем это говорит?


  • 0

#53 Ilves

Ilves

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.

Отправлено 08 Февраль 2018 - 12:36

Кошки конструкции Абалакова, производились после войны уже в 60-х. Возможно это прототип этой модели кошек


  • 1

#54 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 246 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 08 Февраль 2018 - 13:01

Саша ,на нем вот такого, (мерикос) с советскими триконями и профилактикой..

это уж очень антикварный америкос еще первушный.

Ботинки послевоенные, такого типа

attachicon.gif 15.jpgattachicon.gif 14.jpg

А фото точно датировано 1951 годом, там на заднем плане справа кошки характерной конструкции 

Сами ботинки как раз таки типа довоенных, как в книжке Абалакова ОА-41, только трикони другого типа, замени трикони и пойдут как родные, на мой взгляд почти одинаковые)))

post-590-0-84325200-1518077574_thumb.jpgpost-16206-0-60675700-1518008616_thumb.j

 

Американские боты периода ВМВ, 4 типа.

10th-mountain-division-of-the-us-army-part-1-37-728.jpg 10th-mountain-division-of-the-us-army-part-1-38-728.jpg 10th-mountain-division-of-the-us-army-part-1-39-728.jpg 10th-mountain-division-of-the-us-army-part-1-40-728.jpg 10th-mountain-division-of-the-us-army-part-1-41-728.jpg 10th-mountain-division-of-the-us-army-part-1-42-728.jpg

1-й и 2-й вполне могли попасть и на битву за Кавказ, но точных сведений об этом нет...


  • 0

#55 Sergey62

Sergey62

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 170 сообщений
  • Город:Королев

  • ДПК

Отправлено 08 Февраль 2018 - 14:10

Я признаю горными ботинками РККА только в двух случаях:

1. Четкое и детальное фото тех лет, а не общий ракурс.

2. Бойца поднятого в таких ботинках.

Все бойцы эксгумированные на Эльбрусе ( которых  я видел по фото отчетам) были в пехотных ботинках.

Скорее всего если и появиться четкое и детальное фото тех лет, то это будут туристы-альпинисты (до войны). Сможем ли мы тогда обувать бойца  в такие боты? А то что поднятые на Эльбрусе (в окрестностях) обуты в пехотные ботинки, это норма. Горной экипировкой обеспечивали (приезжали со своим) только инструкторско-альпинистский состав подразделений РККА. В книге воспоминаний Эльбрус в огне, об этом указано. Максимум снабжали - веревками и некоторым железом (что осталось в альплагерях). Остальное по общевойсковому обеспечению. Даже с вьючными седлами была проблема.

Так что вопрос по обуви останется открытым.  

На 32 сек. ролика проскакивают ботинки в кошках. 


Сообщение отредактировал Sergey62: 08 Февраль 2018 - 14:18

  • 0

#56 avanov

avanov

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 420 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИК "Наследие"

Отправлено 08 Февраль 2018 - 15:51

Кошки конструкции Абалакова, производились после войны уже в 60-х. Возможно это прототип этой модели кошек

но вот согласно наставлению от 42 года 10 зубые кошки также применялись как и 8 зубые

Прикрепленные изображения

  • кошки1.jpg

  • 0

#57 Ilves

Ilves

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.

Отправлено 08 Февраль 2018 - 16:28

В. Абалаков после ВОВ разработал конструкцию кошек позволяющую подогнать их на ботинок любого размера.

абалаков.jpg кошки.jpg


  • 0

#58 avanov

avanov

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 420 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИК "Наследие"

Отправлено 08 Февраль 2018 - 17:18

На рисунке у вас ботинки такого типа

attachicon.gifbotinki-gornie-egerskie-sssr-40-e-godi-l10075.jpg

Характерные гвозди загнутые на рант, и форма триконей

attachicon.gifботы_1.jpg

относительно гвоздей загнутых на рант, это не гвозди а металлические или медные скобы, вот тут о них говорится, ищите слово Ранты с большой буквы. Спутник туриста за 1940 и 1941 год. https://vk.com/album...24992_220924769 Советую внимательно изучить разделы касающиеся горного туризма, там много полезной информации.

ранты.jpg

В. Абалаков после ВОВ разработал конструкцию кошек позволяющую подогнать их на ботинок любого размера.

attachicon.gifабалаков.jpg

attachicon.gifкошки.jpg

но за основу то взяты были кошки 10-зубые времен ВОВ, а вот 8-зубые кошки

Прикрепленные изображения

  • 40747497.jpg

Сообщение отредактировал avanov: 08 Февраль 2018 - 17:31

  • 0

#59 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 246 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 08 Февраль 2018 - 18:41

Прикрепленный файл  1941 В. Сигалов. Двенадцатизубые кошки..pdf   184,37К   26 Количество загрузок:

Еще до войны появились 12-зубые кошки


  • 0

#60 Ilves

Ilves

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.

Отправлено 08 Февраль 2018 - 19:09

относительно гвоздей загнутых на рант, это не гвозди а металлические или медные скобы, вот тут о них говорится, ищите слово Ранты с большой буквы. Спутник туриста за 1940 и 1941 год. https://vk.com/album...24992_220924769 Советую внимательно изучить разделы касающиеся горного туризма, там много полезной информации.

attachicon.gifранты.jpg

но за основу то взяты были кошки 10-зубые времен ВОВ, а вот 8-зубые кошки

Советую внимательно изучить вами же выставленные фото ботинок в посте №1 данной темы и убедится что шипы прибиты к подошве именно гвоздями. "Соль" изобретения Абалакова в том что кошки стало легко подгонять под любой размер ботинок любого альпиниста или туриста без инструментов. Все кошки предыдущих моделей подгонялись индивидуально под каждый ботинок


  • 0