Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Снаряжение Горно-Стрелковых Частей КА в годы войны.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 90

#81 lisasever

lisasever

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 789 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 Февраль 2018 - 14:18

Выше в теме утверждалось, что у горно-стрелков винтовок не было, а по документам выходит что каждый 5-й боец был с винтовкой, жаль по типам (магазинки, самозарядки или снайперки) нет деления.

Речь шла только об одном типе винтовок, СВТ-40.

О винтовках Мосина подобных утверждений не высказывалось.


  • 1

#82 zugfurer

zugfurer

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 834 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 11 Февраль 2018 - 18:36

Как известно универсального оружия не существует.. и те же ОГСО вооружались тем , что состояло на вооружении РККА, но с поправками  .Ответьте себе на вопросы..какие огневые задачи может решить СВТ/ АВТ. лучше пулемета или снайперской мосинки. Какие цели доступно подавить только с помощью птр или ротного миномета... и вспомните чем вооружаются водители копытных и вторые номера расчетов? Взвешенные ответы расставят все по местам.


  • 0

#83 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Маршал

  • Координатор
  • 5 815 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 11 Февраль 2018 - 19:24

Как известно универсального оружия не существует.. и те же ОГСО вооружались тем , что состояло на вооружении РККА, но с поправками  .Ответьте себе на вопросы..какие огневые задачи может решить СВТ/ АВТ. лучше пулемета или снайперской мосинки. Какие цели доступно подавить только с помощью птр или ротного миномета... и вспомните чем вооружаются водители копытных и вторые номера расчетов? Взвешенные ответы расставят все по местам.

Чтобы подходить к этому вопросу с такой точки зрения нужны списки личного состава каждого отряда с указанием должности, сомневаюсь чтобы ездовые или погонщики были строевыми бойцами, но на фото с тренировок есть бойцы вооруженные винтовками мосина поднимающиеся по склону, и на фото у приюта 11, видна одна мосинка и всё, на остальных везде ППШ.

0_c9aaf_80d4bcb_orig.jpg f_6.jpg f_10.jpg

С винтовками... Сначала у нас были карабины. Но это только сваны умели стрелять из карабина: 500, 600, до 700 метров. Как это можно? Ничего не понятно. Это у них в генах, все они охотники. Удивительно стреляют. А потом, кровная месть их приучила: этому отомстить, того убрать. Но кончилось тем, что потихоньку произвели самозарядные винтовки. Десять патронов, тра-та-та, можно пустить очередь. Но они с такой отдачей, в цель сложно стрелять. А ведь у немцев были винтовки снайперские, которые перпендикулярно вверх — бах, точно вниз стреляли. Там приспособлены рамки прицела, все по-другому. А когда еще стоит оптика, бьешь как черт. Это называлось «скрипочками». Поэтому мы охотились за снайперами, и такое счастье было, когда достанешь такую винтовку.

 

из интервью М.М. БОБРОВА

судя по его интервью форма была если не импортная, то из английского сукна, видимо из шерстяной саржи типа той, что шла на баттлдресс, хотя старики частенько ошибаются в воспоминаниях


  • 0

#84 Ilves

Ilves

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.

Отправлено 11 Февраль 2018 - 20:01

58 винтовок против 210 ппш, менее четверти, в среднем 4-5 винтовок на отряд, при численности отряда в среднем 24 человека

В скане указана штатная численность ОГСО - 291 человек. На каждый отряд приходилось по 58 винтовок. 

 

Как известно универсального оружия не существует.. и те же ОГСО вооружались тем , что состояло на вооружении РККА, но с поправками  .Ответьте себе на вопросы..какие огневые задачи может решить СВТ/ АВТ. лучше пулемета или снайперской мосинки. Какие цели доступно подавить только с помощью птр или ротного миномета... и вспомните чем вооружаются водители копытных и вторые номера расчетов? Взвешенные ответы расставят все по местам.

Формирование ОГСО начато 28.08.1942, 3.09.1942 первые отряды убыли на угрожаемые участки фронта, думаю в таких условиях их вооружали тем что было в наличии, а в тот момент когда снабжение из центральной части страны перерезано выбор был ограничен. При штатном количестве пулеметов в ОГСО равном аж 4 штукам, выполнение огневых задач далее 200 м ложится на горнострелков с винтовками. Для сравнения у противника в горно-егерьской роте по штату имелось 12 пулеметов.


  • 0

#85 lisasever

lisasever

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 789 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 Февраль 2018 - 22:12

Формирование ОГСО начато 28.08.1942, 3.09.1942 первые отряды убыли на угрожаемые участки фронта, думаю в таких условиях их вооружали тем что было в наличии, а в тот момент когда снабжение из центральной части страны перерезано выбор был ограничен. При штатном количестве пулеметов в ОГСО равном аж 4 штукам, выполнение огневых задач далее 200 м ложится на горнострелков с винтовками. Для сравнения у противника в горно-егерьской роте по штату имелось 12 пулеметов.

К тому времени винтовка Токарева выпускалась уже только в автоматическом варианте. Потому самое место при недостатке пулемётов снабдить подразделения этим оружием. О чём, в том числе, упоминает и М.М. Бобров. Вот уж чего, а даже спустя годы и в старости, автоматическую винтовку с Мосинкой в воспоминаниях не попутаешь.


  • 0

#86 zugfurer

zugfurer

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 834 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 11 Февраль 2018 - 22:43

Путается М. М. Бобров не в системах винтовок а в названиях и не от старости ,а от не знания тонкостей. Иначе не называл бы метких егерей, снайперами и не рассказывал про какие то чудо приспособы на рамках прицелов немецких винтовок, благодаря которым у них была точная вертикальная стрельба. Да и из самозарядки тра-та-та не сделаешь К сожалению мемуары часто грешат художественными выкрутасами.


  • 1

#87 lisasever

lisasever

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 789 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 12 Февраль 2018 - 07:37

Путается М. М. Бобров не в системах винтовок а в названиях и не от старости ,а от не знания тонкостей. Иначе не называл бы метких егерей, снайперами и не рассказывал про какие то чудо приспособы на рамках прицелов немецких винтовок, благодаря которым у них была точная вертикальная стрельба. Да и из самозарядки тра-та-та не сделаешь К сожалению мемуары часто грешат художественными выкрутасами.

Скорее это уже мы придираемся к словам, требуя от ветеранов точной терминологии. Наставление 1940 года и краткое описание 1942 именуют винтовку самозарядной. Такой она пошла в войска, и с началом выпуска автоматической винтовки, основной, нормальный режим стрельбы так же остался одиночный огонь.
Возможно, под рамками прицела немецких винтовок Бобров вспоминает о прицелах для стрельбы винтовочными гранатами, где в первую очередь, как раз важно соблюсти высоту/угол наклона ствола.
  • 0

#88 ДядяМиша

ДядяМиша

    Сержант

  • Пользователь
  • 110 сообщений
  • Город:Нижегородская обл.

Отправлено 20 Ноябрь 2018 - 21:34

Здравия всем желаю! Есть интерес поднять тему по снаряжению горных стрелков РККА. Просмотрел всё о чём тут говорили, но не увидел почти ничего по спец. снаряжению. А именно. Верёвки. Какой длины и какой диаметр? Как правильно закреплялись концы верёвок от разлохмачивания? Как правильно смотать и закрепить бухту верёвки для переноски на марше? Какие карабины тогда использовались? Сколько было положено на одного бойца карабинов и крючьев?


Сообщение отредактировал ДядяМиша: 20 Ноябрь 2018 - 21:37

  • 0

#89 Genosse_Erinnerung

Genosse_Erinnerung

    Старшина

  • Пользователь
  • 227 сообщений
  • Город:Севастополь

  • 7 Бр. МП

Отправлено 21 Ноябрь 2018 - 05:51

Здравия всем желаю! Есть интерес поднять тему по снаряжению горных стрелков РККА. Просмотрел всё о чём тут говорили, но не увидел почти ничего по спец. снаряжению. А именно. Верёвки. Какой длины и какой диаметр? Как правильно закреплялись концы верёвок от разлохмачивания? Как правильно смотать и закрепить бухту верёвки для переноски на марше? Какие карабины тогда использовались? Сколько было положено на одного бойца карабинов и крючьев?

 

Возможно, поможет.

Прикрепленный файл  1943 Инструкция по ношению альпинистского обмундирования и снаряжения..pdf   1,36МБ   107 Количество загрузок:

 


  • 0

#90 lisasever

lisasever

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 789 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 08 Декабрь 2019 - 13:30

Добрый день.

В копилку темы.

Отдельная мотострелковая бригада особого назначения НКВД СССР (ОМСБОН). Фото известное, в сети оно есть аж на 17 Мб.

Сначала привлекло внимание наличие кобур для пистолетов Маузера. А там ещё и ледорубы у каждого.

 

Прикрепленные изображения

  • Маузер. Отряд особого назначения. Экипировка горная. Филоненко МИ 1942 2.jpg

  • 0

#91 Вольноопределяющийся

Вольноопределяющийся

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 428 сообщений
  • Город:Новониколаевскъ

Отправлено 08 Декабрь 2019 - 19:29

а есть ли реальные доказательства участия ОГСО в боях?  ЖВД и прочее. Воспоминания некоторых уважаемых ветеранов у меня вызывают сомнения. Как раз-таки из-за непонятных деталей и разных там "дивизий Белая Лилия"


  • 0