Перейти к содержимому


Фотография

Про Soldbuch


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 115

#41 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 332 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 15 ноября 2016 - 15:38

..уважаемые камрады, тема уже поднималасьи давалась ссыль на скачивание ПДФ файла книги 43 года по этому вопросу. Пошукайте в этой линии форума. Мне весьма пригодилось при заполнении.


Пы.СЫ. У кого поиски не удадутся - пишите  вличку адрес мыла - поделюсь.

Там информации на копейку.
Вопрос то гораздо глубже.

 

Притом настолько глубже, что все ли камрады будут готовы получить правильно заполненый зольдбух?
Там то ведь будет совсем о другом, а многие хотят чтобы прямо на первой странице было всё как у них сейчас в клубе (звание/номер/подразделение).

Ещё могут пойти пожелания, аля, "сделайте мне учебку в школе снайперов".

Я просто заполнял зольдбухи индивидуально ребятам. Имхо, самое сложное -провести человека через подразделения к его "клубному" и правильные "фоновые" записи (госпиталя, отпуска и т.д.). Запись спец.снаряжения для меня не особо раскрытый вопрос. Так что нюансы есть.


Сообщение отредактировал KursanT: 15 ноября 2016 - 15:41

  • 6

#42 George

George

    Майор

  • Пользователь
  • 1 469 сообщений
  • Город:- Герой Ленинград

  • I.A. 561

Отправлено 15 ноября 2016 - 16:19

Не знаю,  у меня по вашим препонам проблем не возникло.


  • 0

#43 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 332 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 15 ноября 2016 - 16:32

Не знаю,  у меня по вашим препонам проблем не возникло.

У меня тоже не возникло, но это довольно кропотливая работа.

А ты бывает возьмёшь зольдбух, первую страницу откроешь и сразу всё понятно (см. мой пример), дальше можно не смотреть, аутентичности там нет.


  • 0

#44 George

George

    Майор

  • Пользователь
  • 1 469 сообщений
  • Город:- Герой Ленинград

  • I.A. 561

Отправлено 15 ноября 2016 - 17:27

А кто говорит, что это просто?))  

 

Нет пределам стремлению.


Сообщение отредактировал Jurgen Silber: 15 ноября 2016 - 17:30

  • 0

#45 FRW

FRW

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Таллин/Москва/Питер/планета земля.

Отправлено 15 ноября 2016 - 17:59

У меня тоже не возникло, но это довольно кропотливая работа.
А ты бывает возьмёшь зольдбух, первую страницу откроешь и сразу всё понятно (см. мой пример), дальше можно не смотреть, аутентичности там нет.

да, легенду проработать, очень не простая задача.
но это в тех случаях, если она у человека(заказчика) есть. а если нет(у 9 из 10 человек её нет), то по шаблону шлепать:)

Сообщение отредактировал FRW: 15 ноября 2016 - 18:00

  • 0

#46 FRW

FRW

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Таллин/Москва/Питер/планета земля.

Отправлено 16 ноября 2016 - 13:28

У меня тоже не возникло, но это довольно кропотливая работа.
А ты бывает возьмёшь зольдбух, первую страницу откроешь и сразу всё понятно (см. мой пример), дальше можно не смотреть, аутентичности там нет.

Дружище, а можно взглянуть на твой зольдбух?
может не здесь а в личке.
был бы признателен.
  • 0

#47 FRW

FRW

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Таллин/Москва/Питер/планета земля.

Отправлено 16 ноября 2016 - 13:43

..уважаемые камрады, тема уже поднималасьи давалась ссыль на скачивание ПДФ файла книги 43 года по этому вопросу. Пошукайте в этой линии форума. Мне весьма пригодилось при заполнении.
Пы.СЫ. У кого поиски не удадутся - пишите  вличку адрес мыла - поделюсь.

Дружище,
и на твой зольд можно взглянуть?
спасибо.
  • 0

#48 George

George

    Майор

  • Пользователь
  • 1 469 сообщений
  • Город:- Герой Ленинград

  • I.A. 561

Отправлено 16 ноября 2016 - 13:45

Да без проблем! Сколько страниц сканить?


  • 0

#49 FRW

FRW

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Таллин/Москва/Питер/планета земля.

Отправлено 16 ноября 2016 - 13:47

Да без проблем! Сколько страниц сканить?

да можно просто сфоткать:)
первые три и другие по желанию(довольствие).
мне было бы интересно посмотреть наличие всех положеных печатей и их соответствие.
не для брюзжания естественно, а чисто для себя.
  • 0

#50 George

George

    Майор

  • Пользователь
  • 1 469 сообщений
  • Город:- Герой Ленинград

  • I.A. 561

Отправлено 16 ноября 2016 - 14:10

...на мыло кину.   


  • 0

#51 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 332 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 16 ноября 2016 - 14:11

мне было бы интересно посмотреть наличие всех положеных печатей и их соответствие.
не для брюзжания естественно, а чисто для себя.

У меня по печатям особо смотреть нечего- брались "клубные" которые были.

По факту (и в идеале): для каждого человека надо изготавливать свой комплект печатей и только некоторые будут универсальными (даты (по нескольку видов на книжку), стандартные формулировки и т.п.).

Но такую супер-эксклюзивную книжку надо наверное сразу заказывать партией из 10 одинаковых штук, иначе я бы не решился её ссобой постоянно таскать- вода (дожди) и просто "затасканность" делают своё, даже если её из кармана вынимать раз в месяц, а то и реже.

 

Я делал просто так, камрады просили и делал: только приобрёл набор перьев оригинальных, чернила разных цветов и специальные цветные карандаши.

(кстати рекомендую проверять материалы для написания и штампов на стойкость к воде и использованию в целом- некоторые виды карандашей и чернил размывает влёт, или стирается легко- в книжке все надписи поплывут)

 

Так то где-то лежит - сниму. Просто я уже и не в состоянии вспомнить тот год, когда у меня кто-либо вообще за неё интересовался и так и носил в кармане годами.

(последний раз вроде на "Даёшь Киев", когда на строевом смотре у всех проверяли звания и документы на награды- в этом же её плюс, ношу в ней выписки из клубных приказов на все эти дела).


Сообщение отредактировал KursanT: 16 ноября 2016 - 14:15

  • 1

#52 FRW

FRW

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Таллин/Москва/Питер/планета земля.

Отправлено 16 ноября 2016 - 14:29

У меня по печатям особо смотреть нечего- брались "клубные" которые были.
По факту (и в идеале): для каждого человека надо изготавливать свой комплект печатей и только некоторые будут универсальными (даты (по нескольку видов на книжку), стандартные формулировки и т.п.).
Но такую супер-эксклюзивную книжку надо наверное сразу заказывать партией из 10 одинаковых штук, иначе я бы не решился её ссобой постоянно таскать- вода (дожди) и просто "затасканность" делают своё, даже если её из кармана вынимать раз в месяц, а то и реже.
 
Я делал просто так, камрады просили и делал: только приобрёл набор перьев оригинальных, чернила разных цветов и специальные цветные карандаши.
(кстати рекомендую проверять материалы для написания и штампов на стойкость к воде и использованию в целом- некоторые виды карандашей и чернил размывает влёт, или стирается легко- в книжке все надписи поплывут)
 
Так то где-то лежит - сниму. Просто я уже и не в состоянии вспомнить тот год, когда у меня кто-либо вообще за неё интересовался и так и носил в кармане годами.
(последний раз вроде на "Даёшь Киев", когда на строевом смотре у всех проверяли звания и документы на награды- в этом же её плюс, ношу в ней выписки из клубных приказов на все эти дела).

Спасибо за развернутый ответ:)
и ручки и карандаши и да же чернила, есть оригинальные. да и докупить водостойкие- не проблема.
у нас сейчас в арсенале около 120 помоему разнообразных печатей и штампов(прививки, каптерочные, командирские, квартальные, медицинские и т.д. и т.д.).
немного разнообразных зап.частей и полков, с которыми будем извращаться- менять номера в частности.
+наборные шрифты для заполнения граф, где этими шрифтами заполнение возможно.
ну и естественно, для больших клубных заказов, придется некоторые печати делать с нуля. хотя уверен в большинстве случаев, сможем обойтись и имеющимися(меняя номера полков и батальонов пополнения).
в принципе, ничего сложного в этой работе нет, если не проработывать детально легенды(тогда да, это будет непосильная ноша).

...на мыло кину.

frontovik.org@mail.ru
  • 1

#53 KursanT

KursanT

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 332 сообщений
  • Город:Питер

  • КВИР "Доброволец"

Отправлено 16 ноября 2016 - 14:50

в принципе, ничего сложного в этой работе нет, если не проработывать детально легенды(тогда да, это будет непосильная ноша).

Вот именно, что "если" :))

И "если" это пехота вермахта (например). Я вот с жандармами так до конца и не смог разобраться. А если люфты/кригсы или её какая "экзотика"- там уже подумаешь...

 

Я просто рассматривал и делал более-менее нормальные легенды (по минимальным исходным данным типа возраста, желаемого города рождения/проживания и проч.). По старым картам искал правильные названия улиц и номера домов для "тех" годов, ну и прочие нюансы.

Плюс по специальностям надо изучать: вот человек минометчик или артиллерист пех.орудия: где их учили, в каких учебках, какое оружие на них там записывали- иди того разбери... А таких специальностей у людей на реконах сейчас - тьма. 

У знакомого немца прадядя был ,казалось бы, связист - так он через всякие учебки прошёл и на него там и пулемет ZB-26 был записан, и Kar 98b- логику отыскать ещё суметь надо, а уж растираживать её на разношёрстную реконструкторскую среду....

(кстати в конце войны из-за того что прадядя когда то в учебке умел дело с пулеметами, его сделали пулеметчиком же. Не до связистов было)


Сообщение отредактировал KursanT: 16 ноября 2016 - 14:56

  • 0

#54 George

George

    Майор

  • Пользователь
  • 1 469 сообщений
  • Город:- Герой Ленинград

  • I.A. 561

Отправлено 16 ноября 2016 - 15:06

FRW - отправил. Буду признателен корректировкам в личке.


Сообщение отредактировал Jurgen Silber: 16 ноября 2016 - 15:06

  • 1

#55 Кан

Кан

    Генерал-лейтенант

  • Администратор
  • 3 723 сообщений
  • Город:Красногорск

Отправлено 16 ноября 2016 - 19:02

вижу так, для начала стандарт, по мере поступлениия и изучения темы, может и больше, тема большая  пока надеюсь мало изученная, есть такие что волосы дыбом.


  • 1

#56 FRW

FRW

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Таллин/Москва/Питер/планета земля.

Отправлено 16 ноября 2016 - 20:45

Спасибо ребят за помощь.
подводя вывод на сегодня, могу сказать следующее:
за несколько дней, ознакомился с 9ю зольдбухами. просил знакомых из разных клубов показать свои и диву давался- ни в одном из них, не увидел да же минимально положенных(ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ) отметок и штампов. таких как например отметки(штампы) о ежеквартальной проверке, штампы командиров рот и старшин, каптерочные штампы, санитарные штампы о прививках и прохождения освидетельствования и т.д.
большинство ребят гоняют с одним зольдом на все периоды(нужно минимум два). 7 из 9, не понимают почему на ранних зольдбухах не нужно фото и т.д.
вообщем всё намного печальнее чем я думал.
так что в свете этого, легенда прописаная в зольдбухе, уходит на второй план(легенды можно сделать шаблонные, по ГАУ например).а основной упор, сделать на корректное заполнение основных страниц документа.
для начала.
далее, многие товарищи спрашивают- будем ли заполнять зольдбухи SD, полиции разной, кригсов- нет не будем. по одной простой причине- в документах SD и полиции, сам черт ногу сломит. я сомневаюсь что сами их заполнитили в то время в них что то понимали:D
а на люфтов и кригсов, у меня нет ни знаний, ни штампов и печатей нужных.
есть немного по фольксштурму- но я пока знакомлюсь только с этой темой.
вообщем пока, я вижу что всё у нас будет проходить очень хорошо с заполнением документов:)
недельки через две думаю, покажем первые пробники.
ещё раз спасибо ребят.

Сообщение отредактировал FRW: 16 ноября 2016 - 20:48

  • 3

#57 FRW

FRW

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Таллин/Москва/Питер/планета земля.

Отправлено 16 ноября 2016 - 21:54

маленький пример.
у некоторых стоят отметки о ранениях/заболеваниях, выполненные в произвольном(фантазийном) стиле.
вроде мелочь. но не совсем:

коды заболеваний/ранений, в соответствующую графу:

Kranken- 
nachweisnummer 
1 Typhus und paratyphöse Erkrankungen
2 Ruhr (Bazillen-Pseudo-Ruhr)
3 Mandelentzündung
4 Cholera
5 Pocken
6 Masern, Scharlach, Diphtherie
7 Grippe
8 Fleckfieber
9 Wechselfieber (Malaria)
10 Tuberkulose der Atmungsorgane und des Brustfells
11 Tuberkulose anderer Organe
12 Andere ansteckende Krankheiten (Sepsis, Rose,Gasödem und Wundstarrkrampf nach Verletzungsind unter K. Nw. Nr. 31 oder 34 zu führen)
13 Geschlechtskrankheiten: Tripper
14 Geschlechtskrankheiten:Syphilis
15 Geschlechtskrankheiten:andere
16 Stoffwechsel-, Konstitutions-Krankheiten, Krankheiten der Drüsen mit innerer Absonderung, Geschwülste
17 Krankheiten des Blutes, der blutbereitendenOrgane, der Lymphdrüsen und -gefäße, Kreislaufkrankheiten
18 Lungenentzündung
19 Andere Krankheiten der Atmungsorgane, ausgenommenTuberkulose
20 Krankheiten der Zähne und des Zahnbeins
21 Darmkatarrh und Magendarmkatarrh
22 Andere Krankheiten der Ernährungswerkzeuge
23 Nierenentzündung
24 Andere nichtvenerische Erkrankungen der Harn-und Geschlechtsorgane
25 Erkrankungen der Haut und ihrer Anhänge sowieder Unterhaut
26 Nerven- und Geisteskrankheiten
27 Augenkrankheiten
28 Ohrenkrankheiten
29 Krankheiten der Knochen- und Bewegungsorgane
30 Muskel- und Gelenkrheumatismus
Verwundungen, Verletzungen und Erkrankungen durch äußere Einwirkungen:
31 Verwundungen und Erkrankungen durch Feindeinwirkung
32 Sonnenstich, Hitzschlag
33 Erfrierungen (Frostschäden)
34 Schädigungen durch Unfall (ausgenommen Feindeinwirkung) und Selbstverletzung
35 Allgemeine Körperschwäche, angeboreneBildungsfehler 
36 Zur Beobachtung und Vortäuschung vonKrankheiten

Fehlertabelle für die Deutsche Wehrmacht * 

Fehlergruppen 

I. Im Frieden 

Gruppe A Fehler, die die Tauglichkeit nicht beeinträchtigen
Gruppe B Fehler, die noch bedingte Tauglichkeit" zulassen
Gruppe Z Krankheiten und Fehler, die den Untersuchten zeitlich untauglich machen, aber beseitigt oder doch so vermindert werden können, dass Tauglichkeit eintritt
Gruppe L Krankheiten und Fehler, die nur eine beschränkte dienstliche Verwendung zulassen ("beschränkt tauglich"), die Arbeitsfähigkeit aber nicht wesentlich beeinträchtigen
Gruppe U Krankheiten und Fehler, die im allgemeinen den Waffendienst der Wehrmacht nicht zulassen, die aber eine nutzbringende geregelte Arbeitsleistung noch erlauben.
Gruppe vU Krankheiten und Fehler, die keine nutzbringende geregelte Arbeitsleistung erlauben.

II. Im Krieg 

Gruppen A und B kriegsverwendungsfähig (k.v.)
Gruppe Z zeitlich untauglich (z.u.)
Gruppe L bedingt kriegsverwendungsfähig (bed.k.v.)
Gruppe U arbeitsverwendungsfähig (a.v.)
Gruppe vU wehruntauglich (w.u.)

Fehlertabelle 

Fehlernummer Körperschaden

Allgemeine Fehler

1 Allgemeineindruck, Körpergröße und Gewicht
2 Fettleibigkeit
3 Hauterkrankungen (Allergien Nr. 48)
4 Lues
5 Geschwülste und Knochenauswüchse
6 Knochenbrüche (Schädel Nr. 19)
7 Narben (außer Bauchnarben Nr. 52)
8 Muskelerkrankungen (außer Kinderlähmung Nr. 17)
9 Drüsen- und Bluterkrankungen
10 Bluterkrankheit
11 Einfache Harnruhr 
12 Pentosurie, Zuckerkrankheit 
13 Gicht
14 Gelenkrheumatismus
15 Nervosität und abnorme geistige Verfassung
16 Epilepsie
17 Restzustand nach Kinderlähmung, Rückenmarkserkrankungen und Lähmungen
18 Nervenlähmungen
19 Schädelbruch, Gehirnerschütterung und Folgezustände

Erkrankungen des Auges

20 Erkrankungen des Lides und der Bindehaut
21 Trachom
22 Erkrankung der Tränenorgane
23 Schielen (bei Nervenleiden Nr. 18), Erkrankung der lichtbrechenden Teile
24 Erkrankung der Hornhaut
25 Sehleistung
26 Nachtblindheit
27 Blindheit und Augenverlust
28 Störungen des Farbensinns
29 Erkrankungen der tieferen Augengebilde

Erkrankungen des Ohres

30 Verunstaltung der Ohrmuscheln
31 Schwerhörigkeit
32 Erkrankungen des Trommelfells, Mittel- und Innenohres

Erkrankungen der Nasen-, Mund- und Rachenhöhle

33 -34 Erkrankungen der Nase und ihrer Nebenhöhlen
35 Erkrankungen der Mandeln
36 Verunstaltung des Mundes und der Wangen
37 Missbildungen der Mundhöhle und des Rachens
38 Vergrößerung oder Verlust der Zunge
39 Erkrankungen der Zähne, des Zahnfleisches und der Kiefer
40 Sprachfehler und Taubstummheit

Erkrankungen des Halses und Brustkorbes

41 Erkrankungen der Schilddrüse (Basedow)
42 Erkrankungen des Kehlkopfes
43 Erkrankungen der Speiseröhre
44 Schiefheit von Hals, Schulter oder Hüfte
45 Verkrümmung und Erkrankung der Wirbelsäule
46 Verbiegung oder Verunstaltung des Brustkorbes

Erkrankungen des Herzens und der Lungen

47 Alle Lungenerkrankungen
48 Allergische Erkrankungen
49 Herzkrankheiten

Erkrankungen des Bauches

50 Erkrankungen und Missbildungen des Beckens
51 1. Operierte Eingeweidebrüche mit fester Narbe
2. Bruchanlagen oder Eingeweidebrüche
52 Zustand nach Wurmfortsatzoperation und operierten Magen- und Darmerkrankungen
53 Mastdarmfistel, Hämorrhoiden, Mastdarmvorfall
54 Eiweißausscheidung, Missbildung der Harnröhre, Tripper, Bettnässen und Nierenerkrankungen
55 Blutadererweiterung am Samenstrang
56 Wasserbrüche
57 Verlagerung oder Unterentwicklung der Hoden
58 Erkrankungen oder Verlust des Hodens

Erkrankungen der Gliedmaßen

59 Erkrankungen der Knochen oder Muskeln des Armes
60 Völliger oder Teilverlust eines Armes
61 Völliger oder Teilverlust eines Beines
62 Gelenkverletzungen
63 Frischer Knochenbruch der Arme
64 Verunstaltung des Schlüsselbeines
65 Verwachsungen von Fingern
66 Verlust von Fingergliedern (Ausnahme Daumen und rechter Zeigefinger)
67 Verlust eines Fingers (Ausnahme Daumen und Zeigefinger)
68 Verlust eines Zeigefingers
69 Verkrüppelung des Nagelgliedes, Bewegungseinschränkung der Fingergelenke
70 Krümmung oder Steifheit von Fingern
71 Überzahl von Fingern
72 O- oder X-Beine, Verkürzung eines Beines
73 Krampfadern
74 Unterschenkelgeschwüre
75 Formveränderungen der Füße
76 Krümmung und abnorme Stellung von Zehen
77 Versteifung, Verwachsung oder Verlust von Zehen
78 Überzahl von Zehen
79 Erbkrankheiten
80 Tropenkrankheiten
Источник: Rohr/Strässer, Bundesversorgungsgesetz, Bd.V, A 20 ff»

Прикрепленные изображения

  • Borowski4k.jpg
  • 006k.jpg

  • 2

#58 FRW

FRW

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Таллин/Москва/Питер/планета земля.

Отправлено 16 ноября 2016 - 22:05

сокращения и абревиатуры, будем использовать из таблицы отчета союзнической разведки.
по NARA:

Прикрепленные изображения

  • IMG_20161116_202925.jpg

Сообщение отредактировал FRW: 16 ноября 2016 - 22:05

  • 1

#59 FRW

FRW

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 507 сообщений
  • Город:Таллин/Москва/Питер/планета земля.

Отправлено 17 ноября 2016 - 00:24

час назад, начали по чуть чуть компоновать в одном месте информационную базу.
по несколько сотен примеров ориг.зольдов соберём разнобоем в основные альбомы.
далее уже по службам собирать будем.
из анализа всего этого разношерстного материала и будем эконом.шаблоны создавать.

Прикрепленные изображения

  • IMG_20161116_231408.jpg
  • PicsArt_11-16-11.18.49.jpg
  • PicsArt_11-16-11.18.02.jpg
  • PicsArt_11-16-11.17.26.jpg

  • 1

#60 Hans Lehmann

Hans Lehmann

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 262 сообщений
  • Город:Königsberg

  • FRONTKJEMPER

Отправлено 17 ноября 2016 - 01:39

Имею заполненный зольдбух 11 диввизии сс. Полный объем заполнение высший пилотаж учтено все нюансы вплоть до зубов госпиталей, выданной униформы словом все все. Заполнялся на Укранине в течении года ныне уже ушедшим из этого мира Эрвином. Как -нить отфоткаю и создам тему. Кстати огромный пласт работы сделанный Эрвином на Райберте был бы весьма кстати для желающих заполнять зольдбухи по СС.


Сообщение отредактировал Hans Lehmann: 17 ноября 2016 - 01:41

  • 0