Сообщений в теме: 365

[Oberschutze]

 
Читал выше, ваше утверждение, что танк даже обезьяна завести может)) Интересно ,вы хоть раз сидели на месте мехвода в каком из таков периода ВОВ?

По странным стечениям обстоятельств довелось посидеть на местах всего экипажа танка Т-34/85. Никакими сверхъестественными впечатлениями от этого я поделиться не могу. Водить никакой танк не доводилось к сожалению. Хотя не думаю, что это настолько нереально, что требуется закончить 11 классов школы, 5 лет военной вышки и академию или ещё что-то.

[Тунгус]

По странным стечениям обстоятельств довелось посидеть на местах всего экипажа танка Т-34/85. Никакими сверхъестественными впечатлениями от этого я поделиться не могу. Водить никакой танк не доводилось к сожалению. Хотя не думаю, что это настолько нереально, что требуется закончить 11 классов школы, 5 лет военной вышки и академию или ещё что-то.

 

Самое главное - вежливый инструктор ... быстро научитесь

 

Сообщение отредактировал Тунгус: 07 января 2019 - 16:30

[Егорыч]

На одном из фестивалей наблюдал отличную картину. Т 34 облепили дети и он был открыт. Мехвод из него вышел. И минут через 10 дети завели танк. Это я к тому что нет ничего не возможного))))

 

Попробуйте, чтобы они это сделали осознанно. А то ведь оно само.

[Maestro_Bear]

Я проведу аналогию с самолетом. После того как я слетал на пилотаж на ЯК-52, сам поуправлял яком.. задумался.. как не просто летчикам было, перегрузки, все вертится ,крутится, в глазах темнеет, и при этом нужно еще вести воздушный бой,.. не проглядеть врага заходящего в хвост. Я, это к чему? Что в теории все просто, а на практике гораздо сложней. Если бы и на танке так легко бы ездить было.. то тогда и не создавали бы учебок. Но даже учебка полностью не решала задачи. А главное было - опыт, как и в любом деле.

Когда я посидел на месте меховда в БТ-7, то же задумался, как не просто было танкистам.

[Тунгус]

Это вы еще на моей Ниве не ездили    

[C-5k]

А зачем немцам понадобился полный экипаж? Оставили бы мехоеда да командира. Вести огонь то все равно нечем.

[KursanT]

А зачем немцам понадобился полный экипаж? Оставили бы мехоеда да командира. Вести огонь то все равно нечем.

Кстати да. 
Стрелка-радиста же не стали набирать. Действительно непонятно зачем было брать заряжающего. 
Наводчик допустим нужен чтобы танк жалом водил, типа стреляет.

[Царьков_Алексей]

Кстати да. 
Стрелка-радиста же не стали набирать. Действительно непонятно зачем было брать заряжающего. 
Наводчик допустим нужен чтобы танк жалом водил, типа стреляет.

Да и пушку деактивировать.

[Кан]

Да и пушку деактивировать.

да Вы что ?!!!! только хардкор!! еще раз посмотрел в зале, звук, операторская работа отлично, графика хорошо. игра актеров, так себе, что там реальный патсан )))) делает так и не понял.....для меня, ниже среднего фильм... Жаворонок, на две головы выше.    кстати, не знаю как у других, у нас в театре кино, специально что ли, шлак поставили что бы конкуренции не было...)))))

[KursanT]

   кстати, не знаю как у других, у нас в театре кино, специально что ли, шлак поставили что бы конкуренции не было...)))))

Да везде так.
Вот прямо сейчас на выбор: Мерри Поппинс (для тех кто фанат английской первой части бородатых годов), Гринч (для любителей сего западного зелёного персонажа), Полицейский с Рублёвки (кто смотрел одноимённый сериал), Аквамен ещё вроде ничего говорят. Три богатыря и Ёлки - ну кому хочется, плюс всякие старые премьеры (мало сеансов).
Так что выбор вроде бы и есть, но...

[228ББМ]

А зачем немцам понадобился полный экипаж? Оставили бы мехоеда да командира. Вести огонь то все равно нечем.

Могу попробовать объяснить . Полный экипаж тянется от " Жаворонка " . Там полный экипаж был нужен что бы оценить заброневое действие новых противотанковых снарядов . ( так и сейчас на краштестах сажают несколько манекенов в машину ) . Все логично и правдоподобно . Теперешние сценаристы логикой не блещут . 

[Biker Kurt]

3) Покажите - заведу. Я думаю этот метод сработает с любым. Что мешает немецким спецам показать узнику как завести танк, как включить передачу и как ехать?

вопрос не о фильме, соответственно ответ, тоже будет не о фильме. 

Когда мой младший, первый раз в жизни, в качестве пассажира прокатился В танке, соответственно сообщил об этом своим друзьям. Те спросили - сам управлял? Младший - Да вы чё, это не реально тяжело. Друзья - ну ты и лох ..уйли там тяжело, води туда сюда джостиком...

Если брать за реальность, данную идею немцев, то решение о привлечении к обучению своих танкистов премудростям тактики танкового боя именно русского экипажа, то естественно, брать нужно лучших. И брать надо полный экипаж, т.к у каждого свой сектор обзора.... ну и так далее. Как говаривал А. Суворов - Тяжело в ученьи - легко в леченьи...

Не надо искать правду там где её нет. Словосочетанье - художественный вымысел Вам знакомо? Ну вот и снято кино по ситуации, которая могла произойти во время ВОВ в такие то годы, в таком то месте.  

При этом, нужно помнить, что мир в котором мы живём требует некоторых затрат, которые не плохо было бы возместить, это я о кассе. По этому, кино снято, не для узких специалистов, знающих каждую заклёпку на танке, а для среднестатистического гражданина, способного отличить немецкий танк от советского, и немецкую форму от советской. Вот и всё.

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 08 января 2019 - 02:01

[C-5k]

Впечатления от "Т-34" Баира Иринчеева:

- Сцена начала фильма - прямая цитата из "Ярости". Ну просто в лоб.
- Реферансы в сторону советского - оценил. Но невпопад, сценаристам еще нужно работать. "Я тебя ждал как Сталина" - это о чем??????
- Сцена в штабе - цитата из "Панфиловцев"
- Начальная пикировка между командиром и экипажем - не нужно так прямо и грубо цитировать "Ярость". Почему-то майор Рослый, новый командир 245 сп, прибыв на высоту 65,5 на "Красной Стреле", в окопах первой линии за руку поздоровался со всеми бойцами. Отношения между командирами и подчиненными отнюдь не всегда были "Я начальник - ты дурак" или "Я вам бл* сейчас покажу, кто здесь главный"
- Бой за деревню - хорошо, некоторые моменты сняты очень сильно. Спасибо постановщику. Но немецкий панцероффицир Ягер уже в том бою тупил как человек, первый раз в жизни играющий в "Мир танков". По танку бьют до тех пор, пока он не загорится. А он разок стрельнул и "Цель уничтожена!", а потом "Unglaublich! Verdammte цель оказывается не уничтожена!"
- Старшина - командир стрелкового отделения - спасибо. Если бы он еще сказал "Я на финской многому научился" я бы просто пал ниц перед сценаристом. Но и так хорошо.
- Финальная сцена боя в деревне - очень хорошо. Церковный хор - очень, очень хорошо. Солнце за дымом - очень хорошо. спасибо. Художник-постановщик - молодец.
- Слоу-мо задолбало.

А потом начинается панцерпорно, сначала мягкое, а потом уже такое жесткое, что я с трудом досмотрел.

- Концлагерь - не верю. Извините. Хотя видно, что старались, в том числе с кастингом.
- Коньяк с Ягером - неуклюжая попытка процитировать " Судьбу человека". Очень неуклюжая и неудачная. Могу поверить в такую сцену между пленным британским офицером и немецким офицером. Но не между командиром РККА и офицером СС.
- Само имя Клаус Ягер - назвали бы стазу Фриц Шмидт, чего стесняться. Или Карл-Ульрих Мюллер. Или Микки-Маус из СС. Если треш, то до конца.
- Советские танкисты на полигоне сразу прикупили себе премиумный камуфляж за золото и расписали свой танк как шкатулку из Палеха.
- Очень бросается в ухо современный жаргон в разговорах между членами экипажа. Какие-то современные старшеклассники катаются на крутой тачке Т-34-85. Суржик и белорусский местами такие, что не поймешь, о чем там вообще. Перебор.
- Слоу-мо задолбало
- Девушка-переводчица показывает карту типичным американским жестом. Вы нацелились на Оскар?
- Заряжающий очень набожный. Вы нацелились на Оскар?
- Немцы в хорошей эсесовской форме ВЕСЬ ФИЛЬМ тупят как реконструкторы на своем первом мероприятии до того, как нажрались в хлам.
- Они не только тупят - они еще все время куда-то исчезают, и бой ведется исключительно между Т-34 и Пантерами.
- Слоу-мо задолбало.
- Танкисты мчат в сторону Чехословакии. Я что-то пропустил или из Чехословакии в Рейх выдачи не было? Она была гордой и независимой? И даже не оккупированной? Я опять что-то не знаю в истории Второй Мировой...
- Наводчик пару раз смотрел "Ярость" и знает слова "восемь-восемь".
- Командир предлагает утопить танк. Это сцена из "Железного дождя" Виктора Курочкина, вывернутая наизнанку.
- После двух взглядов между переводчицей и командиром-танкистом должен быть секс. Ночью, на берегу озера в лесу под звездами. Одна звезда должна упасть. Это неизбежно.
- Ночной бой в городе - ну не надо так прямо цитировать Гая Ричи и его Шерлока "Нужно отвлечь внимание"
- Экипажи Пантер перед финальным боем прикупили премиумный камуфляж за золото. Не помогло. Лучше бы экипажи прокачали...
- Советский экипаж перед финальным боем срочно пересмотрел "Ярость" и научился стрелять осколочно-фугасными с рикошетом от земли с взрывателем, выставленным на замедление.
- Слоу-мо задолбало.
- Почему они послали с ручной гранатой очень хорошего наводчика? Всем известно, что самый неважный в экипаже - заряжающий.
- Потом стало понятно, почему. Наводчик мало того, что подорвал одной гранатой пять человек внутри Пантеры, так он потом еще вспомнил советский фильм "Танкисты" 1939 года и, работая за всех членов экипажа, приехал на площадь и подбил еще одну Пантеру, которая сгорела. Потом Ягер подбивает Пантеру наводчика, но та не загорается, а наводчик еще остается жив! Бл..... Станиславский пытается выскочить из могилы с криком "Не верю!"
- Слоу-мо задолбало.
- Финальная сцена на мосту - ну здесь просто нет слов. Не надо так прямо копировать Терминатора и прочие голливудские фильмы про поединок двух главных героев в финале. Уже тошнит. Вы нацелились на Оскар?
- Слоу-мо задолбало.

И главное:

- Младший лейтенант РККА Николай Ивушкин и офицер СС (!) из 18-й панцергренадерской дивизии СС "Гитлерюгенд" (!) на прощание пожимают друг другу руки - ЭТО БЛИН НЕ ПОДПАДАЕТ ПОД СТАТЬЮ О ПРОПАГАНДЕ НАЦИЗМА? Я могу представить себе джентльменское рукопожатие между британскими и немецкими офицерами (кстати, это описал Ханс Фон Люк), но это дно. Нет, это ДОЛБАНОЕ ДНО.

Я боялся комикса в стиле Марвел, но получил приключенческий фильм без замазывания всего советского помоями. Этот урок Фонд Кино усвоил. Я получил приключенческий фильм с аккуратным стиранием преступлений нацизма и аккуратным стиранием большой части смысла Великой Отечественной. Джентльменский поединок и ковбойская разборка, немыслимая в контексте противостояния советской и нацистской систем.

Композитору за звуковую дорожку - спасибо.

Спасибо за хороший немецкий и пару шуток про тонкости работы переводчиков. Порадовался.

Но получилась солянка из "Ярости", Марвела, Шерлока и "Мира танков". Нет здесь Великой Отечественной. Голливудские лекала очень видны.

Вердикт - детям смотреть только с комментарием родителей - что могло быть, а что полная х....

Все сказанное выше - моя личная точка зрения и ирония. Не сарказм. Поможет ли этот фильм воспитанию патриотизма и гордости за своих предков? Не уверен. Хочу пересмотреть? Наверное, с сыном только один раз, чисто поржать и проверить, сколько ляпов заметит в фильме сын после года играния в Hearts of Iron.

[Царьков_Алексей]

Впечатления от "Т-34" Баира Иринчеева:

Фейк. От куда это взято? Источник?

Сообщение отредактировал sindrom: 08 января 2019 - 10:21

[C-5k]

Фейк. От куда это взято?

Лично знакомы с Баиром? Позвонили и он сам сказал что это не писал? )))

[Царьков_Алексей]

Лично знакомы с Баиром? Позвонили и он сам сказал что это не писал? )))

Вы лично записали интервью!? Источник извините за выражение и прямоту этой ереси пожалуйста предоставьте.

[C-5k]

Специально для вас

Прикрепленные изображения

• 

[Царьков_Алексей]

Специально для вас

Мда, читая книги видел другого человека, без х... и б.....  Спасибо за ссылку.

Сообщение отредактировал sindrom: 08 января 2019 - 10:52

[Тунгус]

Любой фильм, абсолютно любой - можно раскритиковать ...
Артисты непохожи, диалоги корявые, сценарий дерьмо и т.д. и т.п.
Это как всю физику к х ... свести.

А здесь

Ничего личного - просто пауки в банке .. или куры в курятнике

Обсери ближнего, иначе он приблизится к тебе еще ближе и обсерит тебя

[7.4 bravo]

Мда, читая книги видел другого человека, без х... и б.....  Спасибо за ссылку.

Соцсети делают человека совершенно другим. ( Вернее ,там он ближе к своему естественному , повседневному образу)

С удовольствием смотрю ролики Клима Жукова в Ютубе на исторические темы . Совершенно не могу читать его в ВК .
Два разных человека.
Баир тоже человек. Всё люди одинаковы.