Перейти к содержимому


Фотография

Лыжбат, тема о лыжах и лыжниках Красной Армии.

лыжи ркка зима лыжное подразделение

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 308

#141 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 17 октября 2019 - 11:19

Крепления под валенки всегда вызывали проблемы, об этом думали и до войны и в войну.

pdf (5).jpg

Прикрепленные изображения

  • 00000287.jpg
  • 00000288.jpg

Сообщение отредактировал sindrom: 17 октября 2019 - 11:22

  • 2

#142 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 17 октября 2019 - 11:36

Вот такое крепление ЛК-44 с проволочным каркасом универсальное, под кожаную и валеную обувь к концу войны сделали.

Прикрепленные изображения

  • 733.jpg
  • 743.jpg
  • 753.jpg
  • 753_1.jpg

Сообщение отредактировал sindrom: 17 октября 2019 - 11:40

  • 2

#143 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 17 октября 2019 - 11:57

Ну и в кучу! :) А вот в документах о хранении и ремонте, жесткие крепления вообще не снималось с лыж, а только полужесткие и мягкие!

Прикрепленные изображения

  • 00000244.jpg
  • 00000245.jpg
  • 00000246.jpg

  • 1

#144 avanov

avanov

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 730 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • ВИК "Наследие"

Отправлено 17 октября 2019 - 15:29

пьексы – финские сапоги

Прикрепленные изображения

  • пьексы – финские сапоги.jpg
  • пьексы – финские сапоги1.jpg

Сообщение отредактировал avanov: 17 октября 2019 - 15:31

  • 1

#145 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 17 октября 2019 - 15:35

Финская складная лыжа.

Прикрепленные изображения

  • 00000070_1.jpg
  • 00000071 (1).jpg

  • 0

#146 228ББМ

228ББМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 308 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 октября 2019 - 19:49

Вот этот документ укладывается в мою версию
-в комплект лыж входит "пластинок полужесткого крепления 2шт"
-лыжи подбирать "по длине с пазами для установки креплений на одном уровне."

Прикрепленные изображения

  • post-26865-0-15308400-1571293010.jpg

  • 0

#147 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 18 октября 2019 - 20:06

Вот этот документ укладывается в мою версию
-в комплект лыж входит "пластинок полужесткого крепления 2шт"
-лыжи подбирать "по длине с пазами для установки креплений на одном уровне."

Тогда пяточных ремней было бы указано 4 шт. А так как документ уточняет выдачу, что бы получали полностью, а не забывали, то уточнили бы , что два длинных и два коротких. Всё это догадки! Точный ответ дадут только документы, рыть надо архивы в живую, в реале. Я лично далеко, то что через онлайн ещё могу позволить купить и скачать, но тут даже место неизвестно!

 

После войны для армии разрабатывалось несколько типов лыжных креплений. Не могу найти сейчас где это читано, но разрабатывали жесткое и полужёсткое.  УЛК-54 и ЛК-54. Вот в одном из них, скоба выпускалась через прорезь площадки и загибалось. Связывалась носковым ремнём. По пяточным не помню, был ли там короткий.


Сообщение отредактировал sindrom: 18 октября 2019 - 20:27

  • 0

#148 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 469 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 18 октября 2019 - 20:34

пьексы – финские сапоги

это пьексы - ботинки, сапоги они вот такие:

2017547429.jpg


  • 2

#149 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 18 октября 2019 - 20:53

Полупьексы для валеной обуви из кирзы НКМП ВТУ 1056/0151-41 г
Металлические лыжные крепления ТУ НКМП/ГИУ КА 032/001-41 г
Мягкие лыжные крепления ТУ ГИУ КА № 0336-41 г
Полужесткие лыжные крепления ТУ НКМП/ГИУ КА 017-82/0408-42 г
Запяточный ремень ТУ НКМП/ГИУ КА 017-82/0408-42 г

Сообщение отредактировал sindrom: 18 октября 2019 - 20:55

  • 1

#150 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 469 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 18 октября 2019 - 21:15


Полупьексы для валеной обуви из кирзы НКМП ВТУ 1056/0151-41 г

полупьексы, это отечественное изобретение наносники на валенки и тп с креплением типа лыжного за пятку, еще были ласты с подобным способом крепления)))
sakuva_lg_106990.jpg sakuva_lg_115731.jpg sakuva_lg_115730.jpg


пс Давно не смотрела тему, они у вас оказывается уже выложены, даже...
  • 1

#151 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 18 октября 2019 - 21:48

полупьексы, это отечественное изобретение наносники на валенки и тп с креплением типа лыжного за пятку

Это понятно. Тут вот в чём заноза. В РККА на начало войны было два типа крепления. С металлическими скобами и мягкое. Вот со скобой после войны и до сих пор данное крепление называется полужёсткое. Но, называлось ли оно так до войны и в войну. Если следовать логике, то такое крепление фиксируется к площадке лыжи шурупами и чисто для его снятия надо достаточно постараться. Поэтому если взять в расчёт, что до войны на снабжении РККА утверждены два крепления жёсткое и мягкое, то полужёсткое крепление дитя войны. И представляет оно из себя доработанное или упрощённое мягкое крепление, которое себя не оправдало.

00000186.jpg

Так же не идёт из головы документ о порядке сбора на хранение лыж.

00000245.jpg
Упоминается три вида крепления. Мягкие и полужеские снимаем! Вот если скобы зафиксированы шурупами, то это какой объём работ! И тут больше за то, что с такой скобой это жёсткое лыжное крепление! Тогда всё встаёт на свои места, в 1942 мягкое крепление доработали и представляло оно, что то типа как я словесно помню описание армейского лыжного крепления ЛК-54, металлическая скоба просовывается через прорезь, загибается и стягивается ремнём. Вот такое крепление, как и мягкое легко снимается. Вот в документе где инструкция о получении лыж, есть досконально всё, кроме шурупов. Поэтому указанное крепление полужёсткое должно как то фиксироваться. Так вот если взять схему крепления ЛК-54, как раз шурупы и не нужны. Кстати было и ЛК-44
733.jpg 753.jpg
Само крепление ЛК-54 возможно тоже наследие военное, хотя не прижилось ибо на снабжении СА было крепление состоящее из двух скоб, такое же как и принятое на снабжение до войны, но называемое полужестким!
IMG_5312.jpg

 


  • 0

#152 228ББМ

228ББМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 308 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 октября 2019 - 22:36

Тогда уж не 4 , а 6 .потому что ремень на подъёме ещё отдельный.? Скорее пяточный шел комплектом .
  • 0

#153 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 18 октября 2019 - 22:37

Тогда уж не 4 , а 6 .потому что ремень на подъёме ещё отдельный.? Скорее пяточный шел комплектом .

На подъёме? Это и есть малый пяточный ремень. Короткий пяточный ремень, одевается на длинный пяточный ремень.


Сообщение отредактировал sindrom: 18 октября 2019 - 22:45

  • 0

#154 228ББМ

228ББМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 308 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 октября 2019 - 22:45

На подъёме? Это и есть малый пяточный ремень. Короткий пяточный ремень, одевается на длинный пяточный ремень.

У вас так было написано " два длинных ,два коротких. "
  • 0

#155 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 18 октября 2019 - 22:47

У вас так было написано " два длинных ,два коротких. "

Да, тогда так и есть. Как у вас скоба закреплена, проходит через щель?


Сообщение отредактировал sindrom: 18 октября 2019 - 22:49

  • 0

#156 228ББМ

228ББМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 308 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 октября 2019 - 22:52

Вот с этим я полностью согласен. Мое крепление вполне могло быть продуктом военного времени. И снимаются мягкое и полужесткое очень легко, только клинышки выбить. В нем кстати клиньев не было. Очень плотно сидело на коже, остатках, чехла. А на этот документ я тоже обратил внимание, потому, что действительно условия хранения разные. Шурупы в дерево лишний раз крутить не стоит. А паз положено забивать вставкой с клеем.

post-26865-0-93129300-1571299018.jpg


  • 0

#157 228ББМ

228ББМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 308 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 октября 2019 - 22:57

Да, тогда так и есть. Как у вас скоба закреплена, проходит через щель?


Да. Извините что сразу не пояснил, думал на фото видно. Скоба проходит через паз. Пока она загнута к верху сидит очень плотно, для снятия пришлось разогнуть, выпрямить. И раскачивая понемногу вынуть. Куски кожи, сверху и снизу выпали вместе с ним.


  • 0

#158 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 18 октября 2019 - 23:02

Вот с этим я полностью согласен . Мое крепление вполне .могло быть продуктом военного времени. И снимаются мягкое и полужесткое очень легко. Только клинышки выбить. В нем кстати клиньев не было . Очень плотно сидело на коже ,остатках ,чехла. А на этот документ я тоже обратил внимание.потому что действительно условия хранения разные. Шурупы в дерево лишний раз крутить не стоит. А паз положено забивать вставкой с клеем.

По наставлению 41-го года, при осмолке лыж железные элементы не снимались. Но вот в памятке военной, обязательно снимать. Хотя это ничего особо не меняет. Весь вопрос что называлось жёстким креплением! :)

 

Вот, что нашёл в книге 1932 года для юных туристов "На лыжах по окрестностям Москвы". Получается, что ваше крепление как раз полужёсткое и в справочнике цен изготавливалось в разных вариантах с 1942 года. И инструкция выдачи идеально к ним подходит, возможно просто варианты с ремнями были.

 

  • Полужесткие лыжные крепления ТУ НКМП/ГИУ КА 017-82/0408-42 г
  • Запяточный ремень ТУ НКМП/ГИУ КА 017-82/0408-42 г

Прикрепленные изображения

  • 00000052.jpg
  • pdf (4).jpg
  • pdf.jpg

Сообщение отредактировал sindrom: 18 октября 2019 - 23:17

  • 1

#159 228ББМ

228ББМ

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 308 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 октября 2019 - 23:40

Инструкция по просмолке ОТЛИЧНЕЙШИЙ документ!!!!
Хорошо , что мои доводы и Ваши документы начинают выстраиваться в более менее стройную картину. Конечно полную уверенность даст ТУ 42 года . Но я сам не спец в их поиске.
  • 0

#160 sindrom

sindrom

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 637 сообщений
  • Город:Энгельс

Отправлено 18 октября 2019 - 23:48



Инструкция по просмолке ОТЛИЧНЕЙШИЙ документ!!!!
Хорошо , что мои доводы и Ваши документы начинают выстраиваться в более менее стройную картину. Конечно полную уверенность даст ТУ 42 года . Но я сам не спец в их поиске.

Надо смотреть, что земля отдаёт! Железные скобы должны сохраниться. Жесткие крепления отдаёт землица точно, и с зимней и с ww2.


Для себя делал под печать, довоенные жёсткие лыжные крепления. Может кому пригодятся. Так же любопытный документ 1943 года о запросе лыжного инвентаря, для проведения занятий с лыжным батальоном. В списке значатся крепления, которые не стояли на снабжении, но актуальны, ибо видимо приходили вместе с лыжами отправленными на фронт гражданским населением. Это крепления Роте-фелла и крепление Войте, видимо правильней Лойпе.

Прикрепленные изображения

  • лыжные крепления 1.jpg
  • лыжные крепления 2.jpg
  • лыжные крепления 3.jpg
  • 00000189_1.jpg

  • 0