Сообщений в теме: 61

[Aradel]

Спасибо!

[Aradel]

Хорошая книжка, спасибо, на многие вопросы отвечает. Как появится доступ, добавлю все и требования по казакам от Егорыча и по ПЖЭ от Владимира в первый пост.

[Parovoz]

Спасибо! Никогда прицельно не интересовался именно конницей. Нынче вот появился шанс.

[Aradel]

Почитать про устройство взвода, отделений, кому и где находиться, сколько нужно унтеров и зачем, куда вставать 2 офицеру если есть, сколько и кто будет коноводами при спешивании, какие знаки подавать командирам, а также как и в каком порядке ездить в разных случаях можно в строевом кавалерийском уставе, 2-3 части для удобства картинки сведены в pdf. Нашел в этой книжке ответы на все свои вопросы.

 

Обновлен первый пост: добавлен раздел с ПЖЭскадронами, разные мелочи, проект правил по казакам от Егорыча, раздел Литература.

Сообщение отредактировал Aradel: 19 августа 2014 - 16:02
обновление

[Parovoz]

Интересно, что в ходе войны в кавалерийских полках были сформированы спешенные эскадроны, по вооружению не отличавшиеся от обычных (кроме пик, если не ошибаюсь). А к осени 1917 г. в кавалерийских дивизиях уже существовали стрелковые полки, и у них в табеле вооружения пика и шашка отсутствуют.

[Aradel]

Я находил описания подвигов Стародубовских офицеров в текстах награждений Георгиевским оружием и там фигурирует "Входя в состав спешенных частей", "бросился в атаку со спешенными эскадронами". Но мне это всегда представлялось временным спешиванием, по необходимости. Спешенные эскадроны были постоянно пешими?

[Егорыч]

Читал где то, что к 17 году провели реформу кавалерии. Спешили 5 и 6 эскадроны и на их базе сформировали стрелковые полки. Так что , видимо, это "мотострелки" ПМВ.

[Parovoz]

 

Спешенные эскадроны были постоянно пешими?

 

Во всяком случае в виденных мною архивных документах они фигурируют как постоянная штатная единица. Следовательно, они все время были пешими. Причины, как мне думается, две - во-первых, нехватка строевых лошадей, во-вторых, позиционная война, когда пехоты не хватало, а большим массам конницы зачастую не находилось применения.

[Aradel]

Добавлена литература:

Бискупский В.В. Обучение эскадрона полевой службе и боевая его подготовка. 1908г.

В.А. Шахматов. Курс верховой езды. Руководство для младших офицеров кавалерии, 1901г.

Собираю концессию на сканирование учебника для унтер-офицеров кавалерии, 1900 год. Нужно около 7 человек, по 500р. с носа примерно. Один сканировать 579 листов не буду. Если кто готов поучаствовать пишите в личку.

По поводу спешенных эскадронов и стрелковых полков при кав.дивизиях на примере Стародубовского полка и 12-й кав. дивизии:
В конце мая 1916 года появляется упоминание о Стрелковом дивизионе 12-й кавалерийской дивизии, при этом не сказано чей он, из кого сформирован, похоже что общий дивизионный. Т.к. лошади по ходу войны выбывали и новых не появлялось, их хозяев приходилось куда-то девать. Получается, что их отправляли в сводный пеший дивизион-эскадрон, со всеми вещами, которые можно унести на человеке.
В январе 1917 года из двух спешенных эскадронов каждого полка, кроме казачьего, образуется 12-й Кавалерийский стрелковый полк. За счет спешенных эскадронов кавалерийских полков были укомплектованы конским составом батареи дивизий. Таким образом, все полки 12-й кав. дивизии стали 4-х эскадронного состава. И это уже вот как говорит Parovoz, совсем пехота.

 

Источники: Фон Валь "Действия 12 кав дивизии в период командования ей Маннергейма" и Шкваров "Генерал-лейтенант Маннергейм"

Так что не зря были написаны требования к пешим кавалеристам получается

[Attila Magyar]

Господа, нужно ли сделать отдельную тему по необходимому снаряжению Германской кавалерии на ПМВ?

Я в принципе могу предоставить всю информацию по необходимому.

[Либавецъ]

Во всяком случае в виденных мною архивных документах они фигурируют как постоянная штатная единица. Следовательно, они все время были пешими. Причины, как мне думается, две - во-первых, нехватка строевых лошадей, во-вторых, позиционная война, когда пехоты не хватало, а большим массам конницы зачастую не находилось применения.

Уважаемый коллега, два вопроса.

Первый - шинель казачьих нижних чинов какой формы имела обшлаг? Кавалерийский? Пехотный? Известный приказ говорит лишь об унификации обшлага рубахи.

Второй - в своей книге  "Винтовки и карабины Российской Армии", стр. 44-45, Вы упоминаете практику переделки казачьих винтовок в карабины с сохранением прицельных устройств с минимальной рехтовкой. Нет ли фото такого девайса у Вас? Насколько сейчас переделка имперской драгунки в казачий карабин путем укорачивания была бы исторична? 

[Егорыч]

Уважаемый коллега, два вопроса.

Первый - шинель казачьих нижних чинов какой формы имела обшлаг? Кавалерийский? Пехотный? Известный приказ говорит лишь об унификации обшлага рубахи.

Второй - в своей книге  "Винтовки и карабины Российской Армии", стр. 44-45, Вы упоминаете практику переделки казачьих винтовок в карабины с сохранением прицельных устройств с минимальной рехтовкой. Нет ли фото такого девайса у Вас? Насколько сейчас переделка имперской драгунки в казачий карабин путем укорачивания была бы исторична? 

 

Казакам была положена кавалерийская шинель и в ПВВ 561 от 1915 года про это прямо говорит в пункте 8.

Казачьих карабинов, насколько я знаю, не существовало. Они были положены артиллеристам и пулемётчикам пехоты. А вот переделывали в них казачьи винтовки.

[Либавецъ]

Казакам была положена кавалерийская шинель и в ПВВ 561 от 1915 года про это прямо говорит в пункте 8.

Казачьих карабинов, насколько я знаю, не существовало. Они были положены артиллеристам и пулемётчикам пехоты. А вот переделывали в них казачьи винтовки.

 

Текст приказа этого не перед глазами, но про шинель там только сказано, что допускается отсутствие металлических пуговиц по борту и цветных клапанов на воротнике. Следует ли из этого, что подразумевается. что тип шинельного обшлага ( мыском) сохраняется?

А пулеметные команды казачьих полков карабинов не могли иметь?

Вопросы для лучшего понимания нюансов казачьей формы и снаряжения на период 1916-1920 гг.

[витманн]

Господа, нужно ли сделать отдельную тему по необходимому снаряжению Германской кавалерии на ПМВ?
Я в принципе могу предоставить всю информацию по необходимому.

Нужно. Буду очень признателен, и думаю, что не только я.

[витманн]

Собственно мосинский карабин и возник по заказу казаков, но это еще карабин Юрлова. Образец переделанного из винтовки карабина я видел на Ганзе. Идея с переделкой мне кажется продуктивной. В период ПМВ ощущалась нехватка винтовок, закупались разные системы, в это время карабины могли попасть на вооружение пулеметчиков ККВ. Кстати, если не ошибаюсь, в книге "Казачья справа" было фото пулеметчиков. К сожалению, мой экземпляр книги "замылили" местные казаки, а дополнительную партию Олег пока не издал.

[Егорыч]

Текст приказа этого не перед глазами, но про шинель там только сказано, что допускается отсутствие металлических пуговиц по борту и цветных клапанов на воротнике. Следует ли из этого, что подразумевается. что тип шинельного обшлага ( мыском) сохраняется?

А пулеметные команды казачьих полков карабинов не могли иметь?

Вопросы для лучшего понимания нюансов казачьей формы и снаряжения на период 1916-1920 гг.

 

http://livinghistory...rachenna/page-5 пост 92. Приказ о вооружении нижних чинов конно-пулемётных команд.

 

Период 1916-1920 гг некорректен, на мой взгляд.

[витманн]

Забрал книгу. Смотрите, вот фото казаков декабря 1914 года. Во втором ряду у бойца явно карабин 1907 года.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Егорыч]

Забрал книгу. Смотрите, вот фото казаков декабря 1914 года. Во втором ряду у бойца явно карабин 1907 года.

 

А ещё фото казаков с карабином есть?

[витманн]

Поищем, найдем. Я этой темой специально не "заморачивался". Было еще фото в книге по пулеметам Русской армии, но ее мой фельдфебель "замылил", никак отдавать не хочет...