Сообщений в теме: 61

[Aradel]

Не совсем, я поделился мыслями с Тимуром в личке, а уже потом он утащил их на форум Гарнизона. Давайте вместе сделаем не бредовые списки, чтоб "ни чего не понимающие" получили правильную информацию и пользовались ей, а "что-то понимающие" пришли к совместному консенсусу официально. 

 

Фотки и паспорта комплектов - круто и правильно, мое мнение.

 

А какая альтернатива скупки неправильных вещей, не покупка вещей? То что производятся не лучшие реплики - факт. Например я на данный момент недоволен своей шинелью от Лейбштандарта, подсумком от Шустера, покупал и менял портупею от Шустера, сапоги и шаровары тоже в переделку надо. Но а что делать, не выходить на мероприятия? Как конкретно надо по вашему?

[Aradel]

Предвосхищу вероятный ответ: Надо покупать только правильные вещи. Надо выходить только в правильных вещах т.к. остальное покемонизм. Согласен, надо стремиться. Однако при этом раскладе кавалерия будет либо частично голая, без сапог и без оружия (т.к. если пройтись с линейкой и измерить длину клинков то может оказаться что они коротковаты, у очень многих) либо вообще кавалерию сейчас не пущать, потому что производители "не готовы".

[Егорыч]

Обшивать кавалерию производители будут не готовы ещё очень долго. Очень уж мало кавалеристов. Невыгодно это.

[Aradel]

Я бы кстати был очень благодарен человеку в 2011 году который бы запостил эту инфу со списками и ту, что у меня в подписи, комплексно и на профильном ресурсе. Потому что это бы сэкономило мне порядка 20-25т.р. чисто по деньгам на "не то" и "не нужно", а уж сколько времени на узнавание деталей - не счесть. Но такого олдового кавалерийского реконструктора не нашлось, тогда в 2011. Хотя фактически люди заморачиваются давно и уже некоторые род войск по несколько раз меняли.

[Егорыч]

Предлагаю к обсуждению своё видение того как должны выглядеть казаки степовых войск на 1914 -1917 год.
 
Полки первой очереди:
- фуражка защитного цвета с кокардой и подбородочным ремешком;
- папаха с кокардой;
- кав. шинель с погонами и петлицами (на начало войны цветные, на середину и конец защитного цвета и без петлиц);
-вязаная фуфайка;
-вязаный шлем;
- перчатки вязаные;
-нательное бельё;
- походная рубаха с двухсторонними погонами;
- поясной ремень кавалерийского образца;
- шаровары серо-синие или тёмно-синие с лампасом ;
- сапоги;
- плечевая портупея;
- шашка обр. 1881 года;
- темляк;
- патронташ нагрудный казачьего образца;
-патронташ поясной казачьего образца;
-нагайка;
-фляга в чехле.
 
Полки второй и третьей очереди.
Допускаются согласно ПВВ №156 от 1910 года :
-шинели обр. 1892 года;
-теплушка;
-походные рубахи обр. 1907 года;
-походные мундиры обр. 1892 года или обр. 1909 года;
-поясные ремни, описанные в ПВВ №305 от 1892 года, с произвольным металлическим прибором;
-башлык;
 
Вещи необязательные:
-лопатка Линемана в чехле;
-малый кавалерийский топор;
-штык.

Сообщение отредактировал Aradel: 18 февраля 2015 - 15:34
Убран полушубок по просьбе автора.

[Aradel]

А конные вещи? Интересно кстати, у казаков они аналогичные обычным кавалерийским или в духе свое седло, свои вещи?

[Егорыч]

Конское снаряжение не стал расписывать потому, что большинство будет арендовать лошадь вместе с седлом.

[Aradel]

Передний вьюк можно сделать всем и будет уже красиво. При этом не уверен в целесообразности кобур и саквы, т.к. если не наполнять их, то шинель все расплющит и закроет. Задний вьюк тоже в принципе можно закрепить на арендованное строевое седло, только седельные сумы будут плюхаться. Я их еще не делал, но в теории предположу можно пришить петельку и длинным ремешком закрепить угол сумки с подпругами, будет не так разлетаться + груз в сумке.

[Parovoz]

А конные вещи? Интересно кстати, у казаков они аналогичные обычным кавалерийским или в духе свое седло, свои вещи?

 

Все казачье конское снаряжение специфического образца, насколько я помню, не имеющее ни одного общего предмета со снаряжением регулярной конницы.

По казачьему перечню...

Полушубок - не слишком ли обременительно? Он же не дешевый ни разу.

Не увидел в перечне котелка. Реконструктор без оного рискует умереть голодной смертью.

[Егорыч]

Полушубок не так дорог как кажется и по моим прикидкам обойдётся, примерно, в цену шинели. Котелок, ложку,кружку не указал так как, на мой взгляд, это очевидные вещи.

[Aradel]

Искал (ищу) рисунок тесьмы на колет нижних чинов, глядел Звегинцова, Формы русской армии 1914 и вот чего нашел.

Ну точнее снова нашел. С одной стороны год 1914 намекает на актуальность на войну, с другой в перечнях вещей палатки не находил, а схема может быть древняя на самом деле. В мемуарах Гумилева они размещались по деревням, Борис с форума 1914 тоже говорит, что 100 пудов по деревням и без палатки. Есть еще какие-нибудь варианты? Звегинцов же умный дядька был, не спроста же он в схеме плащ-палатку обозначил.

Сообщение отредактировал Aradel: 23 июля 2014 - 20:37

[Егорыч]

У казаков тоже нет в перечне палаток. Но вот есть информация, что не всем квартир хватало. И часто стояли квартирно-бивачным способом. Лагерные палатки же возили в обозе.

Сообщение отредактировал Егорыч: 23 июля 2014 - 21:25

[Parovoz]

Звегинцов наверняка приводил рисунок из какого-то приказа. Осталось понять, то ли это 1888 год, когда устанавливалось конское снаряжение для кавалерии и КА, то ли что-то более позднее. Над облегчением седловки и вьюка работали в конце 1900-х - начале 1910-х гг.

Скоро книга любопытная по поводу кавалерии должна выйти, может, там что будет.

[Aradel]

Эта книга? 

Скрытый текст

[Parovoz]

Нет.

Имелась в виду будущая книга Дмитрия Клочкова из серии "Великая война", точнее серия книг, которая будет посвящена гвардейской кавалерии.

Три книги по гвардейской пехоте уже вышли в свет, там по униформе и снаряжению собрано очень много информации, включая текстовые описания и фотографии оригинальных вещей. Есть все основания полагать, что и в отношении конницы автор будет столь же добросовестным.

 

 

[Aradel]

Понятно.

[Parovoz]

Особенности обмундирования нижних чинов полевых жандармских эскадронов:

- наличие аксельбанта (белый нитяной у армейских и желтый у гвардейского, наконечники там и там медные никелированные);

- погоны в армейских алые, желтый номер эскадрона; в гвардейском алые со светло-синей выпушкой, шифровки нет; клапаны шинельные там и там светло-синие, выпушка алая; защитные погоны в армейских без выпушки, шифровка вида №Ж синей краской, в гвардейском выпушка светло-синяя;

- в Шенке у гвардейских жандармов показана светло-синяя выпушка на обшлагах защитного обмундирования (соответственно тесьма у нижних чинов), была ли по факту на 1914 г. - неясно;

- пояс и портупея у гвардейского беленой кожи, у армейских - белой некрашеной (по факту светло-желтой);

- по вооружению надо смотреть дополнительно, вроде бы пика им не полагалась.

[Aradel]

Спасибо! А вот по поводу штыков на ножны, обшлагов мыском защитных рубах, поясных патронок кав. типа, правильно ли будет утверждать, что раз полевые жандармы считались как кавалерия, то даже если они не указаны в описаниях в шапке текста им все-равно положены эти кав. вещи? И по поводу вооружения наганами (иными револьверами) как думаете для "милиции", во всяком случае унтеров не было ли положено носить наган? 

[Parovoz]

Насчет обшлагов - думаю, такие же, как у кавалерии. Т.е. сначала мыском, потом для упрощения - какие придется.

Снаряжение тоже с очень большой вероятностью драгунского образца.

А вот с вооружением сложнее, и с экстраполяциями я бы не спешил. Перед войной в Отдельном Корпусе Жандармов было много экспериментов (бебуты, карабины, автоматические пистолеты), может, что-то и на полевых жандармах сказалось. У Звегинцова с описанием вооружения жандармов, к сожалению, полный кавардак. Других сколько-нибудь серьезных источников по ним, похоже, нет, табели их оружия я пока не нашел.