Сообщений в теме: 429

[Рогожан]

Петлицы тоже, скорее всего, должны быть зеленые. Но это уже из серии шинель/ватник. По идее на МзМ у всех должны быть зеленые... Хотя обмундировывалась бригада в тылу, это оружие и технику получали под Москвой. Точных данных на руках нет. Бригада как бригада существовала всего ничего и документов в Подольске по ней минимум.

[Канонир]

 Бригада как бригада существовала всего ничего и документов в Подольске по ней минимум.

С 18.03.1942г стала 3-й гв. стрелковой бригадой. В апреле-мае 1942г переформирована в 27-ю гвардейскую СД. Так что на 1942-45гг - это уже чисто пехота.

Да, нарукавных знаков у нас почти со стопроцентной вероятностью быть не должно. ... Хотя есть очень малая вероятность, что какое-то количество таких знаков могло быть самостоятельно изготовлено бойцами - я держал в руках только два "родных" знака и оба они были самодельные и корявые донельзя 

Ты скорей всего держал в руках нарукавные знаки морской пехоты, введённые в 1942г приказом НК ВМФ №97.

[Turrist]

Такое сочетание как пехотные петлицы и нарукавный знак морской пехоты, если не ошибаюсь, был только у 1-й особой бригады морской пехоты КБФ в начале войны. Она практически вся полегла при обороне Таллина в августе 1941г.  Если что-то напутал - прошу знатоков поправить. Части морской пехоты под Москвой не воевали. Здесь были только отдельные морские стрелковые бригады, подчинявшиеся сухопутному командованию.

 

[Саша Милосердная]

 

Дим, это "иллюстрация" к приказу №97 42года?

[Turrist]

Дим, это "иллюстрация" к приказу №97 42года?

Не совсем. Это иллюстрация к "нашивки с петлицами". И судя по подписи к фото это декабрь 1942г. В подробности не вдаюсь, иллюстрация из "Цейхгауза".

[Рогожан]

Ты скорей всего держал в руках нарукавные знаки морской пехоты, введённые в 1942г приказом НК ВМФ №97.

То, что я держал в руках в Воронеже, например, было куском сукна с нарисованным краской якорем

[Канонир]

На фото видно и описано неуставное ношение военнослужащими морской стрелковой бригады нарукавного знака морской пехоты. Но в любом случае это встречалось нечасто. Разговор же касался нарукавного знака, появившегося в 1940-41гг на Балтике, в 1-й Особой бригаде МП. Так это было или нет? Вот в чём вопрос.

Не совсем. Это иллюстрация к "нашивки с петлицами". И судя по подписи к фото это декабрь 1942г. В подробности не вдаюсь, иллюстрация из "Цейхгауза".

Скорей всего петлицы - защитного цвета. А вот кубари, похоже, красные. хотя на фото плохо видно. А пример с малиновыми петлицами есть?

[Канонир]

То, что я держал в руках в Воронеже, например, было куском сукна с нарисованным краской якорем

Тоже вариант. "Окопное творчество".   В статье выше указан также как вариант использование курсантских нарукавных якорей для изготовления знаков.

[Саша Милосердная]

Тоже вариант. "Окопное творчество".    В статье выше указан также как вариант использование курсантских нарукавных якорей для изготовления знаков.

ну так, есть фотографии - пример использования на ЧФ мичманских фуражечных эмблем, но это тоже лето 42 года, а по 41 году под Москвой?

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 18 Октябрь 2014 - 00:23

[Рогожан]

Я и говорю, что вероятность наличия - минимальна 

[Канонир]

Фотографий моряков в битве за Москву вообще очень мало. В основном попадаются фотки  1-го отдельного Московского отряда моряков (в чёрной морской форме) который в Москве и формировался. Да несколько фотографий бойцов морских стрелковых бригад. Были ещё несколько отд. дивизионов и полков "катюш", укомплектованных моряками. Но по ним фотографий лично я не видел вообще. Может и попадаются фотографии моряков в армейской форме, но как их отличить от обычных "сухопутчиков", если датировки и подписи в фото нет?

[Адъютант]

Извините за качество. Фото газетные.

Выбор огневой позиции 4-го гвардейского дивизиона под Серпуховом.

Наблюдатели 4-го морского гвардейского дивизиона под Серпуховом.

Командир 62-й ОМСБ полковник  В.М. Рогов (на переднем плане справа) и комиссар бригады майор Д.И. Бессер (слева) с офицерами штаба.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Адъютант]

Такое сочетание как пехотные петлицы и нарукавный знак морской пехоты, если не ошибаюсь, был только у 1-й особой бригады морской пехоты КБФ в начале войны. Она практически вся полегла при обороне Таллина в августе 1941г.  Если что-то напутал - прошу знатоков поправить. Части морской пехоты под Москвой не воевали. Здесь были только отдельные морские стрелковые бригады, подчинявшиеся сухопутному командованию.

у 1-й ОБМП была особая форма - роба зеленовато-табачного цвета (хаки). Такая, как у плавсостава, только цвета хаки. Обшлага робы застегивались на 2 пуговицы (как у гимнастерки). Якорей на рукаве не было. Офицеры носили китель цвета хаки с  черной фуражкой.

В дальнейшем, после тяжелых боев, кода бригада стала нести потери, ее пополняли и плавсоставом и береговыми ... пехотные петлицы (но без якоря) на гимнастерке могли быть.

В обороне Таллина участвовали 1-й, 2-й, 3-й батальоны и танковая рота бригады. 4-й батальон находился на остраве Гогланд. Школа мл. командиров в Койвисто (ныне Приморск). Школа участвовала в боях с финнами.

[Местный]

Уважаемые форумчане!Подскажите пожалуйста как правильно пришивались штаты на шинель, бушлат и фланку?

[Адъютант]

Пришивается на 30 мм выше локтевого сгиба.

[КДВО]

На 41й год на фланку:

Штат - 3 см выше локтевого сгиба, звезды (диаметр 4,5 см) - выше верхней строчки обшлага на 7 см.

Сообщение отредактировал КДВО: 15 Декабрь 2014 - 15:23

[Местный]

Адъютант, Младший сержант, спасибо большое!

[IGORIANGRAY]

 

у 1-й ОБМП была особая форма - роба зеленовато-табачного цвета (хаки). Такая, как у плавсостава, только цвета хаки. Обшлага робы застегивались на 2 пуговицы (как у гимнастерки).

 

По поводу данного заявления возник вопрос - откуда такая информация насчет робы?
Насколько мне известно, на начало войны (да и после) роба была из парусины, причем крой из этого материала не мог предполагать каких-либо пуговиц на обшлага. Парусина слишком жесткая для этого. Роба из темно-синей диагонали (трюмные), там таки да, пуговицы на обшлагах и на штанинах были. Это обусловлено тесными условиями работ внутри корабля. Но тогда откуда темно-синяя диагональ стала зеленовато-табачной хаки?

[Адъютант]

   

По поводу данного заявления возник вопрос - откуда такая информация насчет робы?
Насколько мне известно, на начало войны (да и после) роба была из парусины, причем крой из этого материала не мог предполагать каких-либо пуговиц на обшлага. Парусина слишком жесткая для этого. Роба из темно-синей диагонали (трюмные), там таки да, пуговицы на обшлагах и на штанинах были. Это обусловлено тесными условиями работ внутри корабля. Но тогда откуда темно-синяя диагональ стала зеленовато-табачной хаки?

У нас в Питере есть оригинал (верх). Там ткань ближе к гимнастерочной.

Вот вам бонус от меня - хотел по 1-й ОБМП писать статью в свое время, но затянулось как-то... Говорят по бригаде вышла книга, но яеще не читал.

Это ведомость вещевого снабжения (1941 г.)

Прикрепленные изображения

• 

[Адъютант]

Для закрепления материала.

2 рота 2-го батальона отличившаяся в боях под Марьямаа (июль 1941 г.)

Прикрепленные изображения

•