Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Внешний Вид. Реконструктора Краснофлотца Морпеха

внешний вид матроса ркка флот

Сообщений в теме: 300

#41 Рогожан

Рогожан

    Сержант

  • Пользователь
  • 103 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 октября 2014 - 21:57

Петлицы тоже, скорее всего, должны быть зеленые. Но это уже из серии шинель/ватник. По идее на МзМ у всех должны быть зеленые... Хотя обмундировывалась бригада в тылу, это оружие и технику получали под Москвой. Точных данных на руках нет. Бригада как бригада существовала всего ничего и документов в Подольске по ней минимум.


  • 0

#42 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 048 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 17 октября 2014 - 22:23

 Бригада как бригада существовала всего ничего и документов в Подольске по ней минимум.

С 18.03.1942г стала 3-й гв. стрелковой бригадой. В апреле-мае 1942г переформирована в 27-ю гвардейскую СД. Так что на 1942-45гг - это уже чисто пехота.


Да, нарукавных знаков у нас почти со стопроцентной вероятностью быть не должно. ... Хотя есть очень малая вероятность, что какое-то количество таких знаков могло быть самостоятельно изготовлено бойцами - я держал в руках только два "родных" знака и оба они были самодельные и корявые донельзя 

Ты скорей всего держал в руках нарукавные знаки морской пехоты, введённые в 1942г приказом НК ВМФ №97.


  • 0

#43 Turrist

Turrist

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 262 сообщений
  • Город:Ленинград

Отправлено 17 октября 2014 - 23:05

Такое сочетание как пехотные петлицы и нарукавный знак морской пехоты, если не ошибаюсь, был только у 1-й особой бригады морской пехоты КБФ в начале войны. Она практически вся полегла при обороне Таллина в августе 1941г.  Если что-то напутал - прошу знатоков поправить. Части морской пехоты под Москвой не воевали. Здесь были только отдельные морские стрелковые бригады, подчинявшиеся сухопутному командованию.

-06jSW74arM.jpg
 


  • 1

#44 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 593 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 17 октября 2014 - 23:09

 

Дим, это "иллюстрация" к приказу №97 42года?


  • 0

#45 Turrist

Turrist

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 262 сообщений
  • Город:Ленинград

Отправлено 17 октября 2014 - 23:12

Дим, это "иллюстрация" к приказу №97 42года?

Не совсем. Это иллюстрация к "нашивки с петлицами". И судя по подписи к фото это декабрь 1942г. В подробности не вдаюсь, иллюстрация из "Цейхгауза".


  • 0

#46 Рогожан

Рогожан

    Сержант

  • Пользователь
  • 103 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 октября 2014 - 23:13

Ты скорей всего держал в руках нарукавные знаки морской пехоты, введённые в 1942г приказом НК ВМФ №97.

То, что я держал в руках в Воронеже, например, было куском сукна с нарисованным краской якорем :)


  • 0

#47 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 048 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 17 октября 2014 - 23:19

На фото видно и описано неуставное ношение военнослужащими морской стрелковой бригады нарукавного знака морской пехоты. Но в любом случае это встречалось нечасто. Разговор же касался нарукавного знака, появившегося в 1940-41гг на Балтике, в 1-й Особой бригаде МП. Так это было или нет? Вот в чём вопрос.


Не совсем. Это иллюстрация к "нашивки с петлицами". И судя по подписи к фото это декабрь 1942г. В подробности не вдаюсь, иллюстрация из "Цейхгауза".

Скорей всего петлицы - защитного цвета. А вот кубари, похоже, красные. хотя на фото плохо видно. А пример с малиновыми петлицами есть?


  • 0

#48 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 048 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 17 октября 2014 - 23:22

То, что я держал в руках в Воронеже, например, было куском сукна с нарисованным краской якорем :)

Тоже вариант. "Окопное творчество". :yes:  В статье выше указан также как вариант использование курсантских нарукавных якорей для изготовления знаков.


  • 0

#49 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 593 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 18 октября 2014 - 00:10

Тоже вариант. "Окопное творчество".  :yes:  В статье выше указан также как вариант использование курсантских нарукавных якорей для изготовления знаков.

ну так, есть фотографии - пример использования на ЧФ мичманских фуражечных эмблем, но это тоже лето 42 года, а по 41 году под Москвой?


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 18 октября 2014 - 00:23

  • 0

#50 Рогожан

Рогожан

    Сержант

  • Пользователь
  • 103 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 октября 2014 - 00:20

Я и говорю, что вероятность наличия - минимальна  :yes:


  • 0

#51 Канонир

Канонир

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 048 сообщений
  • Город:Кубинка

  • ВИК "Однополчане"
  • ГВИР "Застава"

Отправлено 18 октября 2014 - 15:12

Фотографий моряков в битве за Москву вообще очень мало. В основном попадаются фотки  1-го отдельного Московского отряда моряков (в чёрной морской форме) который в Москве и формировался. Да несколько фотографий бойцов морских стрелковых бригад. Были ещё несколько отд. дивизионов и полков "катюш", укомплектованных моряками. Но по ним фотографий лично я не видел вообще. Может и попадаются фотографии моряков в армейской форме, но как их отличить от обычных "сухопутчиков", если датировки и подписи в фото нет?


  • 0

#52 Адъютант

Адъютант

    Сержант

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 14 декабря 2014 - 16:01

Извините за качество. Фото газетные.

Выбор огневой позиции 4-го гвардейского дивизиона под Серпуховом.моряки 002.jpg


Наблюдатели 4-го морского гвардейского дивизиона под Серпуховом.


Командир 62-й ОМСБ полковник  В.М. Рогов (на переднем плане справа) и комиссар бригады майор Д.И. Бессер (слева) с офицерами штаба.

Прикрепленные изображения

  • моряки 006.jpg
  • моряки 008.jpg

  • 2

#53 Адъютант

Адъютант

    Сержант

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 14 декабря 2014 - 17:52

Такое сочетание как пехотные петлицы и нарукавный знак морской пехоты, если не ошибаюсь, был только у 1-й особой бригады морской пехоты КБФ в начале войны. Она практически вся полегла при обороне Таллина в августе 1941г.  Если что-то напутал - прошу знатоков поправить. Части морской пехоты под Москвой не воевали. Здесь были только отдельные морские стрелковые бригады, подчинявшиеся сухопутному командованию.

у 1-й ОБМП была особая форма - роба зеленовато-табачного цвета (хаки). Такая, как у плавсостава, только цвета хаки. Обшлага робы застегивались на 2 пуговицы (как у гимнастерки). Якорей на рукаве не было. Офицеры носили китель цвета хаки с  черной фуражкой.

В дальнейшем, после тяжелых боев, кода бригада стала нести потери, ее пополняли и плавсоставом и береговыми ... пехотные петлицы (но без якоря) на гимнастерке могли быть.

В обороне Таллина участвовали 1-й, 2-й, 3-й батальоны и танковая рота бригады. 4-й батальон находился на остраве Гогланд. Школа мл. командиров в Койвисто (ныне Приморск). Школа участвовала в боях с финнами.


  • 1

#54 Местный

Местный

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Город:город-герой Севастополь

Отправлено 14 декабря 2014 - 20:00

Уважаемые форумчане!Подскажите пожалуйста как правильно пришивались штаты на шинель, бушлат и фланку?


  • 0

#55 Адъютант

Адъютант

    Сержант

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 15 декабря 2014 - 12:18

Пришивается на 30 мм выше локтевого сгиба.


  • 1

#56 КДВО

КДВО

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 192 сообщений
  • Город:Хабаровск

  • Уссурийский Фронт

Отправлено 15 декабря 2014 - 15:23

На 41й год на фланку:

Штат - 3 см выше локтевого сгиба, звезды (диаметр 4,5 см) - выше верхней строчки обшлага на 7 см.


Сообщение отредактировал КДВО: 15 декабря 2014 - 15:23

  • 1

#57 Местный

Местный

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 66 сообщений
  • Город:город-герой Севастополь

Отправлено 16 декабря 2014 - 20:13

Адъютант, Младший сержант, спасибо большое!


  • 0

#58 IGORIANGRAY

IGORIANGRAY

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 432 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

  • Азовский кр.флотец

Отправлено 17 декабря 2014 - 14:44

 

у 1-й ОБМП была особая форма - роба зеленовато-табачного цвета (хаки). Такая, как у плавсостава, только цвета хаки. Обшлага робы застегивались на 2 пуговицы (как у гимнастерки).

 

По поводу данного заявления возник вопрос - откуда такая информация насчет робы?
Насколько мне известно, на начало войны (да и после) роба была из парусины, причем крой из этого материала не мог предполагать каких-либо пуговиц на обшлага. Парусина слишком жесткая для этого. Роба из темно-синей диагонали (трюмные), там таки да, пуговицы на обшлагах и на штанинах были. Это обусловлено тесными условиями работ внутри корабля. Но тогда откуда темно-синяя диагональ стала зеленовато-табачной хаки?
  • 0

#59 Адъютант

Адъютант

    Сержант

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 17 декабря 2014 - 18:24

   

По поводу данного заявления возник вопрос - откуда такая информация насчет робы?
Насколько мне известно, на начало войны (да и после) роба была из парусины, причем крой из этого материала не мог предполагать каких-либо пуговиц на обшлага. Парусина слишком жесткая для этого. Роба из темно-синей диагонали (трюмные), там таки да, пуговицы на обшлагах и на штанинах были. Это обусловлено тесными условиями работ внутри корабля. Но тогда откуда темно-синяя диагональ стала зеленовато-табачной хаки?

У нас в Питере есть оригинал (верх). Там ткань ближе к гимнастерочной.


Вот вам бонус от меня - хотел по 1-й ОБМП писать статью в свое время, но затянулось как-то... Говорят по бригаде вышла книга, но яеще не читал.

Это ведомость вещевого снабжения (1941 г.)

Прикрепленные изображения

  • л 107.jpg

  • 3

#60 Адъютант

Адъютант

    Сержант

  • Пользователь
  • 100 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 17 декабря 2014 - 18:30

Для закрепления материала.

2 рота 2-го батальона отличившаяся в боях под Марьямаа (июль 1941 г.)

Прикрепленные изображения

  • Эстония 1.jpg

  • 1





Темы с аналогичным тегами внешний вид матроса ркка, флот

Яндекс.Метрика