#81
Отправлено 21 октября 2014 - 19:53
#82
Отправлено 21 октября 2014 - 19:54
Я вот склоняюсь к тому, что большинство фото артиллеристов у орудий сделаны в момент их непосредственной работы. Соответственно все снаряжение, ранцы или вещмешки сняты и находятся где-то у передка или у лошадей (грузовика, арттягача). А вот на марше все это обратно на плечи.
#83
Отправлено 21 октября 2014 - 19:55
А не пехотинец ли это? Он один единственный в обвесе
Петлицы не пехотные, темное поле с более светлым кантом, у пехотных поле светлее черного канта. более того у него еще и винтовка, но винтовка тоже оружие артиллериста карабинов хронически не хватало.
Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 21 октября 2014 - 19:59
#85
Отправлено 21 октября 2014 - 20:27
Товарищи артиллеристы, а не воспользоваться ли нам сайтом "Я помню" и не подёргать ли оттуда воспоминания ветеранов-артиллеристов об их снаряжении. Я согласен, не самый правильный и верный источник, но что то там можно интересное найти:
http://iremember.ru/...davidovich.html
Моя экипировка включала суконную шинель, гимнастерку и брюки повседневной носки из хлопчатобумажной ткани, праздничную шерстяную гимнастерку цвета хаки и синие брюки галифе, шлем, в народе называемый буденовкой из грубой шерстяной ткани, сапоги из юхтовой кожи (такие не пропускают воду и мягкие, удобные в носке) и кавалерийские шпоры к ним, так как наши орудия перемещались с помощью лошадей, и все это дополнялось кожаным ремнем. Личное оружие составляли винтовка со штыком, два патронташа, носимых на брючном ремне, и противогаз в сумке.
А синие шаровары не конным ли артиллеристам были положены? и упоминание шпор говорит об этом же.
#86
Отправлено 21 октября 2014 - 20:36
если это плк, как войсковая часть - то петлицы и погоны черные артиллерийские.
если артиллерия входит в состав например стрелкового полка- батальон,ротта - то малиновые петлицы с артиллерийской арматурой.
но если есть приставка - отдельный, батальон или отдельная рота- то опять же артиллерийские погоны или петлицы.
Не припомню фотографий артиллеристов с пехотными петлицами и артиллерийскими эмблемами, можете показать? По аналогии с медицинской службой, уже батальонное звено медиков носило медицинские петлицы, а не пехотные... то же вполне вероятно было и с артиллеристами и минометчиками, кроме ротных 50мм
#87
Отправлено 21 октября 2014 - 21:29
Не припомню фотографий артиллеристов с пехотными петлицами и артиллерийскими эмблемами, можете показать? По аналогии с медицинской службой, уже батальонное звено медиков носило медицинские петлицы, а не пехотные... то же вполне вероятно было и с артиллеристами и минометчиками, кроме ротных 50мм
Источником является гуру мундироведения Малов-Гра,
Изображения этого есть в мундироведении в контакте.
#88
Отправлено 21 октября 2014 - 21:57
Источником является гуру мундироведения Малов-Гра,
Изображения этого есть в мундироведении в контакте.
прямой ссылкой не поделитесь? а то контакт большой чего там только нет
Минометчики и артиллеристы в лямках.
Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 21 ноября 2014 - 02:08
#89
Отправлено 21 октября 2014 - 22:44
также там можно задать вопрос самому Малову. На форуме он ВОЕНКОМ
Сообщение отредактировал Айсберг: 21 октября 2014 - 22:52
#90
Отправлено 21 октября 2014 - 23:00
также там можно задать вопрос самому Малову. На форуме он ВОЕНКОМ
Спасибо, с Андреем, я знакома лично, а вот группу мундироведение впервые вижу. Но фотографий там нет, только таблицы господина Малова, фотографии конечно тоже штука хитрая, вродебы есть предмет обсуждения на них, но никогда не знаешь почему это так произошло, сам боец прицепил эмблемы "для форсу" или действительно так положено, но тем не менее видеть не приходилось артэмблем на пехотных петлицах.
В штатном расписании артиллерийского полка стрелковой дивизии - http://www.rkka.ru/org/str/04_202.xls
Лопат сапёрных- 405
Лопат малых в чехлах - 205
И это при общей численности рядового состава полка - 710 . Добавляем к этому, что ни на одном фото нет артиллерийских расчётов с МПЛ (а вот БСЛы привязанные к станинам имеются в количестве) и делаем выводы...
Андрей, это штаты введенные весной 42 года, и все равно по штатам отдельного противотанкового арт дивизиона 04/767 на 241чел личного состава 150малых лопат в чехлах, то есть на всех красноармейцев и ефрейторов. А если речь идет, об МЗН когда до введения этих штатов оставалось полгода, то картинка может быть совершенно иной
Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 21 октября 2014 - 23:09
#92
Отправлено 22 октября 2014 - 06:34
обратите внимание на распределение оружия по подразделениям по порядку идут стрелковые батальоны включающие в себя 50мм и 82 мм минометы, затем артиллерия и подразделения обслуживания, на мой взгляд вполне четко пехота отделена от артиллерии в составе пехотного полка, добавлю еще что 82 мм минометы вскоре после этого исключат из состава стрелковых батальонов.
#93
Отправлено 22 октября 2014 - 10:07
штатное расписание артиллерии стрелкового полка1.jpgштатное расписание артиллерии стрелкового полка2.jpgштатное расписание артиллерии стрелкового полка3.jpg
А конные части вообще имели другие снаряжение, строй и организацию. на фото казаки конно-артиллеристы в кавалерийском снаряжении. вот им и синие штаны полагались и шпоры, и сапоги "юхтевые"
кстати на фотографии фон светлее чем кант,значит можно предположить что фон синий, а кант черный, а значит подразделении артиллерии, в составе кавалерии, или конная артиллерия.Незнаю насколько логика здесь допустима. Но совпадение интересное. Спасибо за фотку, сам впервый раз увидел, то что знал теоретически.
#94
Отправлено 22 октября 2014 - 16:18
1. конной артиллерии положены по основному комплекту № 2 для рядовых, мл. комсостава и курсантов положены сапоги яловые
2. с 1 апреля 1942 куртка ватная двубортная вместо шинели на артскладах и артмастерских и кстати у шофёров всех родов войск.
3.по норме отпуска снаряжения артиллерия отдельно не выделяется, но в конной артиллерии нет поясного ремня с плечевыми лямками, а есть снаряжение бойца кавалериста, специальный ремень ружейный кавалерийский, темляк (кому положена шашка) и шпоры.Не выдаётся в конной артиллерии продуктовая сумка.
4. В дополнении на военное время - Ездовым в артчастях не положен ранец-рюкзак.
Может пригодится кому-нибудь.
#95
Отправлено 22 октября 2014 - 20:52
кстати на фотографии фон светлее чем кант,значит можно предположить что фон синий, а кант черный, а значит подразделении артиллерии, в составе кавалерии, или конная артиллерия.Незнаю насколько логика здесь допустима. Но совпадение интересное. Спасибо за фотку, сам впервый раз увидел, то что знал теоретически.
все верно петлицы у этого комотда кавалерийские, но мне думается что это минометчик, конноарлиллеристы носили артиллерийские петлицы, хотя кто знает, кто знает...
Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 октября 2014 - 21:13
#96
Отправлено 23 октября 2014 - 13:23
В ближайшее время будет подготовлен список униформы и снаряжения артиллеристов, который после обсуждения будет утверждён у организаторов мероприятий, для снятия вопросов - как, что и нахрена.
Оговорюсь сразу - список будет подготовлен по принципу как было, а не как должно было быть в теории, но на практике не применялось!
#97
Отправлено 23 октября 2014 - 13:41
Вот вроде фото на марше. 43-й год. Передок весь увешан барахлом. Расчет едет на пушке. Что на передке? Вещмешки, шинели и прочее.
http://s017.radikal....79666b5f07c.jpg
#98
Отправлено 23 октября 2014 - 13:49
интересная фотка. а главный персонаж с интересным обвесом. вроде как противогаз. и до сих пор в обмотках, и что там за сумка справа сзади
у тороих нет вооружения. значит на передке еще и оружие едет. домой добирусь на компьютере надапосмотреть, планшет не тянет
Сообщение отредактировал Айсберг: 23 октября 2014 - 13:53
#99
Отправлено 23 октября 2014 - 13:53
интересная фотка. а главный персонаж с интересным обвесом. вроде как противогаз. и до сих пор в обмотках, и что там за сумка справа сзади
подсумок РГД-33 на 2 гранаты. А вот что это за артиллерия... ИПТАП или Дивизионка неизвестно...
#100
Отправлено 23 октября 2014 - 13:59
Мне более интересно, что в подсумке, но этого уж точно не узнать...