Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Черная униформа и допустимость ее массового использования в реконструкции Гражданской войны на Юге России. За и Против.

корниловцы марковцы черная

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 101

#81 Игорь Стрелков

Игорь Стрелков

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 853 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 мая 2013 - 23:52

да, у меня есть количество номеров в ПДФ, там правда статьи про Галлиполи не помню и не читал. Но в Русской армии на чужбине артелей не припоминаю. Мне не ясно откуда ткань в Галлиполи взялась :huh:


А откуда они взяли рельсы, чтобы проложить конно-железную дорогу? Сами выплавили?
Кстати. кроме черной униформы, в Галлиполи массово пошивались белые гимнастерки, в которые одевались буквально все полки (думаю, причина понятна). Напоминаю - армия находилась на тот момент на содержании у французов и снабжалась почти целиком за их счет.
Не помню, где конкретно я читал про артели. Но читал и не однажды. А вот о том, чторбы хоть в одну "цветную" часть массово поступала черная униформа в 1919-20 годах - не читал ни разу. Помнится, все воспоминания про то, как "диван на погоны разрезали" и т.п.
  • 0

#82 Олег Марковец

Олег Марковец

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 мая 2013 - 00:37


  • 0

#83 Бывший чиновник

Бывший чиновник

    Сержант

  • Пользователь
  • 117 сообщений
  • Город:Первопрестольная

  • Марковцы
  • Инженерная разведка

  • Марковский полк

Отправлено 07 июня 2013 - 16:32

Олег, ну один фильм я опознал, а вот второй, где руссише официр бегает с прической достойной концерта "Арии" не опознал. Чего за фильма? Дай наводку - посмотреть хотца.

Посмотрел ветку форума, почитал... Все в ентой жисти возвращается на круги своя. И тема о черной форме уже в который раз реанимируется...
В поддержку апологетов чф скажу, что она на фото была замечена, а некоторые элементы существовали в приказах по некоторым ударным частям ажно еще в 17 годе, во времена ПМВ еще даже до того, как Ульянов на Финикском вокзале на бгоневичек спиз..., пардон муа, угнанный вскорабкался, а не то что до Ледяного похода.
А в поддержку апологетов зеленки (к коим сам себя причисляю) скажу, что, например, марковцев прозвали не чернорубашечниками или белофуражечниками, а именно чернопогонниками, в силу чего логично предположить, что в сем прозвище отражен самый выделяющийся элемент формы.

А вообще, так ли это важно? Можно ведь и микс-фьюжн носить из элементов черной и зеленой формы. И это не будет большой ошибкой. ИМХО в белогвардейской части на юге должно быть единообразия меньше, чем в красногвардейской. Т.о. преобладать должна зеленка, но встречаться может и чф (за исключением "дроздов" - там чф вроде замечена вообще не была) , и черкески, и все, что душе угодно. Хотя единообразие, конечно, красивше и ближе к духу казармы.))))
  • 2

#84 Олег Марковец

Олег Марковец

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 июня 2013 - 01:17

По фильму трудно сказать(снят в сов. времена)__песня понравилась.Очередное затрагивание единообразия _как всегда попахивает Первой мировой,да и смешанку лично,я не приветствую..(черные галифе и зеленый гимнак-точно не мое). Так ли это важно?- Да! для меня это очень важно,но одеваю все это на себя не для важности. В другой раз прибуду на реконс ГВ в зеленке но единообразным не стану.

Сколько же вопросов на ВИК Марковцах возникло,когда я приобрел гвардейский рюкзак.И так,,и сяк--и накрен ты энтот ранец взял(аж до телефонных звонков дошло)-это аще нормально? Хотя,я наверняка заранее знал для чего нужен этот предмет и,как ныне он выручает наш расчет..

И еще Рома_при всем моем уважении к тебе-скажу прямо. Если вдруг волею случая тебя сделают тут модером---(моей ноги тут не будет).Звиняй за правду,но от такой я человек. Завтра на поле боя сниму двойную портупею с убитого офицера,заберу его портсигар(ибо хочу курить),надену на себя его яловые сапоги и вооружусь Маузером-думаю в обстоятельствах боя буду прав и запрещать мне в этом мало хто сможет.
  • 0

#85 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 16 июня 2013 - 01:35

Да да... Так все и было. Погиб офицер в атаке... Еще в его ранце нашлась бутылка водки, которую мы с друзьями выпили за упокой души воина "на поле брани за отчизну живот положившего"... сигареты с ними же выкурили, патроны сам использовал, нахватка вечная, а антанта-сука не помогает, маузер другу отдал, револьвер правда себе оставил - боеприпас подходящий имелся, фуражечка вот еще была... тож на себя пристроил, размерчик подошел, ну и сапоги понятное дело, они ему уже ни к чему были, как и гвардейский ранец - грешно такую вещь бросать....

Рома, так делали ВСЕ, и ничего зазорного в той войне в этом не было. Вот документики и фотографии я бы постараля жонке с дитями переслать, чтобы помнили достойного офицера, с соответствующими комментариями. Вот как то так... Устраивает такое происхождение гвардейского ранца?
  • 1

#86 Siegfried Halter

Siegfried Halter

    Старший лейтенант

  • Модератор
  • 937 сообщений
  • Город:Москва

  • LF
  • НКВД СССР
  • MSR-22 NVA DDR

Отправлено 16 июня 2013 - 01:38

Устраивает такое происхождение гвардейского ранца?

А ничё что к концу 1916 года в самой Гвардии таких ранцев почти не осталось?
  • 1

#87 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 16 июня 2013 - 01:47

Это гвардии, собственно, не осталось, а ранцы пользовались самыми разными людьми.... Не имею желания спорить с тобой Сергей, потому как мы оба станем оперировать некими допущениями. Статистики то нет... Так что давай в этом вопросе сойдемся на том, что в ограниченном количестве были. Я, я?

Сообщение отредактировал Волчара: 16 июня 2013 - 02:03

  • 0

#88 Олег Марковец

Олег Марковец

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 июня 2013 - 02:08

Ранец на базаре выменял на телогрейку---да все ,что угодно кроме погон. Доки,письма и фото убитых -святое.! Это только бандиты могли их на цыгарки пускать...
  • 2

#89 Виктор Марьянович

Виктор Марьянович

    Полковник

  • Модератор
  • 2 438 сообщений
  • Город:Столица

  • КУдП

  • 2./23 SS-Norge

Отправлено 16 июня 2013 - 10:12

Глеб, может потереть последнюю страничку?
  • 0

#90 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 16 июня 2013 - 16:03

Костя, ну пусть люди выскажутся, обсуждение же без наездов особенных идет....

По форме вообще - считаю, что надо иметь и черную, и зеленую форму. Сам собираюсь пошить третью - гороховый китель с галифе, на все случаи жизни, так сказать. Просто исхожу из принципа, что бувают разные мероприятия и разные требования к участникам.
  • 0

#91 Олег Марковец

Олег Марковец

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 17 июня 2013 - 00:41

Потереть-это к Бывшему чиновнику..там все делалось быстро и просто. пардон муа..(вопрос к Чиновнику) При выходе кем командовать изволите?или опять записать себя в фоторепортеры придется?. Согласно Вашей логике-нет подчиненных...нет погон. Добро пожаловать в вольноопределяющийся Snap 2013-06-18 at 00.06.19.png

Есть конечно один выход-махнуть старую,пропежанную телагу на офицерские погоны. Верю ,что до такого критинизма Вы не опуститесь.
  • -2

#92 Знiч

Знiч

    Старшина

  • Пользователь
  • 210 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 августа 2013 - 16:17

Олег, ну один фильм я опознал, а вот второй, где руссише официр бегает с прической достойной концерта "Арии" не опознал. Чего за фильма? Дай наводку - посмотреть хотца.


Сообщение отредактировал Знiч: 09 августа 2013 - 16:21

  • 0

#93 Знiч

Знiч

    Старшина

  • Пользователь
  • 210 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 09 августа 2013 - 16:19

Если мне не изменяет память это "Хождение по мукам" 1977 года, режиссер Василий Ордынский.


  • 0

#94 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 11 августа 2013 - 10:28

Потереть-это к Бывшему чиновнику..там все делалось быстро и просто. пардон муа..(вопрос к Чиновнику) При выходе кем командовать изволите?или опять записать себя в фоторепортеры придется?. Согласно Вашей логике-нет подчиненных...нет погон. Добро пожаловать в вольноопределяющийся attachicon.gifSnap 2013-06-18 at 00.06.19.png

Есть конечно один выход-махнуть старую,пропежанную телагу на офицерские погоны. Верю ,что до такого критинизма Вы не опуститесь.

А почему на фото погоны рядового, а не вольнопера? Это я так, к слову. Мы, на Востоке, к этому относимся проще, с цветными частями, особенно на 1918 год, по которому, в основном, и идут мероприятия, у нас туго, только черные гусары Анненкова. Зато чехам можно использовать всяческое снаряжение, и русское, и австрийское и даже японское. Я, к примеру, с русской зеленкой ношу немецкие ботинки с японскими обмотками, русский поясной ремень с подсумками для Арисаки, надеюсь, что к следующему сезону и самой Арисакой обзаведусь, хотя знатоки меня тоже могут пнуть, т.к. Арисаками был вооружен 8 полк, а мы 3. Лопатка у меня австрийская, ранец правда австрийский по глупости продал, теперь обхожусь русским пехотным, зато прикупил австрийскую шинель, вот такой "компот" получается и все довольны, так как бой или поход - это не "паркетные" мероприятия. Вот на них, только в полной русской форме с чешскими щитками, никакой отсебятины.


  • 2

#95 Олег Марковец

Олег Марковец

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 августа 2013 - 23:39

Вы например на Востоке носите с зеленкой японские обмотки да и винтовок Арисаки у нас нет. А причем тут черная форма не пойму?
  • 0

#96 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 14 августа 2013 - 12:21

Да просто к тому, что весь этот трындеж рваной портянки не стоит. Как решит командование клуба или организаторы мероприятия, так и будет. Не хочешь, не устраивают правила, не участвуй, вот и все. А вообще, разумнее всех рассуждает Волчара, все эти эрзацы и компоты от желания выделиться из общей серой массы.


  • 0

#97 Олег Марковец

Олег Марковец

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 августа 2013 - 23:20

Это не трындеж,как Вы смели выразится,а обсуждение использования черной формы(цветными частями Добр.армии)на реконструкции. Согласен,что черной форме нечего делать в той же Самаре-если проигрывать на верняка исторический факт. ___Я ратую за тех хто реконструирует эту форму-ибо прочими пинками мы имеем риск потерять ее(а она была!)Обрести сплошную зеленку .Вот,что грусно.
  • 0

#98 Рамзай

Рамзай

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 97 сообщений
  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 15 августа 2013 - 00:39

Только не зелёнку, а британские элементы приобретать надо по большей части, только мало кто хочет заморачиваться, проще в Москве купить что есть.

Вот что грусно.


Сообщение отредактировал Рамзай: 15 августа 2013 - 00:42

  • 0

#99 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 15 августа 2013 - 00:50

Только вот отчего то на сохранившихся фотографиях, британских элементов не так уж и много...


  • 0

#100 Олег Марковец

Олег Марковец

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 августа 2013 - 00:50

Пошло-поехало. В этом и суть обмундирования во время Гражданской войны!  __Обожаю реконструировать эту эпоху.


  • 1