Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Униформа Белых армий и ее историческая реконструкция.

униформа погоны нашивки

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 905

#441 Сергей казак спб

Сергей казак спб

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 423 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 февраля 2017 - 00:04

Так это не сапоги.. Это кожанные чулки(забыл как они называются). Довольно распространены были на Кубани вместо сапог.. На них и носили калоши, так как подошвы там не было.. Вспомнил.. НАГОВИЦЫ,,

думаю всё-таки ИЧИГИ

http://costumer.naro...men-nogovit.htm

и простие, но с викепедии https://ru.wikipedia....org/wiki/Ичиги

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 07 февраля 2017 - 11:26

  • 0

#442 Полын Бурьяныч

Полын Бурьяныч

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 065 сообщений
  • Город:cтрана, которой нет..

Отправлено 06 февраля 2017 - 00:13

думаю всё-таки ИЧИГИ

Это одно и тоже. В разных местностях и районах их называли по разному.. Где ичиги, где наговицы.. Точно так и казачьи тапочки называли по разному в разных станицах.. Чувяки, чирики, чирки


Да,согласен, отличие есть.. Но функция та же. Ноговицы больше шились из фетра, ткани.. и не имели ступни вообще(защищали ноги от пота лошади),носились с чувяками(тапками) или калошами, а ичиги имели ступню и были кожаные..но тоже в грязь носились с калошами.

Прикрепленные изображения

  • ichigi djigit1.800x600w.jpg
  • e69828739aee.jpg

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 07 февраля 2017 - 11:27

  • 2

#443 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 06 февраля 2017 - 19:40

 

Френчи из Х/Б тож имеют право на существование

 

Сомневаюсь. Если только из ворсованной смесовой ткани х/б с шерстью, каковая еще в ПМВ применялась в качестве заменителя сукна, да и то...

На аватаре у меня в роли френча выступает слегка измененный мундир Национальной народной армии ГДР. Хорошая, надо сказать, была штука, суконная, дешевая и легко поддающаяся переделке.

 

 

Верх погон забрали с собой, а картон в мусорку выбросили

 

Электрокартону, из коего делаются вставки в современных погонах, только в мусорке и место. Дореволюционный картон был не сказать чтоб сильно толстый, но плотный и очень жесткий, его сломать не так-то просто. Поэтому его и удаляли из нашивных погон позднего периода войны.


Сообщение отредактировал Parovoz: 06 февраля 2017 - 19:41

  • 2

#444 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 06 февраля 2017 - 20:15

Сомневаюсь. Если только из ворсованной смесовой ткани х/б с шерстью, каковая еще в ПМВ применялась в качестве заменителя сукна, да и то...

На аватаре у меня в роли френча выступает слегка измененный мундир Национальной народной армии ГДР. Хорошая, надо сказать, была штука, суконная, дешевая и легко поддающаяся переделке.

 

 

Электрокартону, из коего делаются вставки в современных погонах, только в мусорке и место. Дореволюционный картон был не сказать чтоб сильно толстый, но плотный и очень жесткий, его сломать не так-то просто. Поэтому его и удаляли из нашивных погон позднего периода войны.

 

В походном мундире, летом сдохнуть в жару можно. Не зря же кителя были. Так и френчи шерсть зимой, летом Х/Б а то и лен плотный. Видел льняной френч, а уж если точнее, то эта одежда типа Френч. Шилась, как  бы похожей по фасону, но карманы, воротники, как и рукава варьировались в различных пределах в том числе и по цветовому диапазону.


  • 0

#445 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 06 февраля 2017 - 20:44

 

В походном мундире, летом сдохнуть в жару можно. Не зря же кителя были. Так и френчи шерсть зимой, летом Х/Б а то и лен плотный.

 

Для этих целей еще в ПМВ офицерами широко применялись летние рубахи, аналогичные гимнастическим рубахам нижних чинов. Они стоили гораздо дешевле уставного кителя и были значительно проще в стирке. Льняные "типа френчи" - обычно вещи сугубо гражданские.


  • 0

#446 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 06 февраля 2017 - 20:54

Для этих целей еще в ПМВ офицерами широко применялись летние рубахи, аналогичные гимнастическим рубахам нижних чинов. Они стоили гораздо дешевле уставного кителя и были значительно проще в стирке. Льняные "типа френчи" - обычно вещи сугубо гражданские.

 

Не, ну реально смешно. В "Покемонятнике" платок 10-ую страницу трут... гражданская война, достаточно фото у нас по Псковскому-Северному корпусу и далее СЗА глянуть... Кто в чем. Да, приказы есть... но в реале мрак. Да, те же фото 16-17 по Северному фронту. Спорить о том, что правильно для реконструкции и из какой ткани, это как летом ходить в валенках, а зимой во "Вьетнамках" и пытаться доказать правильность данной теории.


  • 0

#447 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 06 февраля 2017 - 21:03

"Кто в чем" на каждую эпоху имеет строго определенные рамки. Мои представления об униформе Первой мировой и Гражданской базируются не только на приказах, но и на большом количестве просмотренных фотографий того времени, а равно и прочитанных мемуаров. Посему я и заявляю, что френч из х/б ткани - это, мягко говоря, странно, а летняя рубаха из х/б - это нормально.


  • 0

#448 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 07 февраля 2017 - 13:35

"Кто в чем" на каждую эпоху имеет строго определенные рамки. Мои представления об униформе Первой мировой и Гражданской базируются не только на приказах, но и на большом количестве просмотренных фотографий того времени, а равно и прочитанных мемуаров. Посему я и заявляю, что френч из х/б ткани - это, мягко говоря, странно, а летняя рубаха из х/б - это нормально.

 

Выбор - дело добровольное...  Разнообразие офицерских френчей, приближается к количеству офицеров. Все фасоны, ткани, цвета в одном фото. 

 

Штаб_1-го_стрелкового_корпуса,_ст._Веймарн,_22.07.1919.jpg

 

 У Х/Б тканей тоже достаточно широкий набор, тот же молескин или нанка. Вот это, скорее всего молескин, то что это не сукно, думаю понятно.

 

001.jpg


  • 0

#449 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 07 февраля 2017 - 18:40

Молескин как раз и относится к заменителям сукна. Из него даже шинели шили.

И опять-таки, заметьте, офицер во френче, пошитом явно не из сукна, на данном фото всего один. Зато офицеров в летних рубахах минимум четверо. Об этом, собственно, я и говорил.


  • 0

#450 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 07 февраля 2017 - 21:02

Молескин как раз и относится к заменителям сукна. Из него даже шинели шили.

И опять-таки, заметьте, офицер во френче, пошитом явно не из сукна, на данном фото всего один. Зато офицеров в летних рубахах минимум четверо. Об этом, собственно, я и говорил.

 

Молескин в первую очередь, таки Х/Б, а толщины и цвета  - это уже как-бы ньюансы.

Сам Юденич во френче из непонятного материала на том же фото. Вопрос же не стоит, что все поголовно летом во френчах из Х/Б или все в рубахах... кстати, а как с карманами на рубахах поступать? Ну, нет однообразия в форме по гражданской.

Даже во время первухи, решали эту проблему с переменным успехом, в каких-то отдельных частях даже решили. Однако в общем и целом разнообразие в цветах, фасонах и прочем огромно.


  • 1

#451 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 07 февраля 2017 - 22:19

 

Сам Юденич во френче из непонятного материала на том же фото.

 

Шерстяная ткань, уж поверьте моему опыту. По складкам видно.

 

 

кстати, а как с карманами на рубахах поступать? Ну, нет однообразия в форме по гражданской

 

О единообразии никто и не говорит. Речь о том, что характерно, а что нехарактерно, дабы реконструкция не скатывалась в тот самый покемонизм. Врангель в мемуарах вообще упоминает пеструю ситцевую рубаху с нашитыми полотняными погонами у одного солдата - мы же не будем ее реконструировать.

Карманы - как кому нравится, можно нашивать, можно не нашивать, было и так и эдак.


  • 0

#452 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 07 февраля 2017 - 23:18

Шерстяная ткань, уж поверьте моему опыту. По складкам видно.

 

 

О единообразии никто и не говорит. Речь о том, что характерно, а что нехарактерно, дабы реконструкция не скатывалась в тот самый покемонизм. Врангель в мемуарах вообще упоминает пеструю ситцевую рубаху с нашитыми полотняными погонами у одного солдата - мы же не будем ее реконструировать.

Карманы - как кому нравится, можно нашивать, можно не нашивать, было и так и эдак.

 

Из-за опыта, не был бы столь категоричен. Там серия фотографий за этот день.

По мне не сукно там, что-то другое, но не сукно. Стоящий персонаж слева более интересен.

 

Штаб_1-го_стрелкового_корпуса,_станция_Веймарн,_22.07.1919.jpg

 

Пы.Сы. Карманы, то сарказм был. Характерно-не характерно, получается не реконструкция, а некая константа, а-ля исторически правильно по мнению "группы товарищей". Куда скатываться в покемонизм или еще куда личное дело каждого. 


Сообщение отредактировал Peterson: 07 февраля 2017 - 23:19

  • 0

#453 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 08 февраля 2017 - 01:35

Шерстяная ткань, уж поверьте моему опыту. По складкам видно.



О единообразии никто и не говорит. Речь о том, что характерно, а что нехарактерно, дабы реконструкция не скатывалась в тот самый покемонизм. Врангель в мемуарах вообще упоминает пеструю ситцевую рубаху с нашитыми полотняными погонами у одного солдата - мы же не будем ее реконструировать.
Карманы - как кому нравится, можно нашивать, можно не нашивать, было и так и эдак.

Во первых рубах было две, у Марковцев белая в синий горошек косоворотка, у корниловцев чёрная в золотые петухи)))
Во вторых, отчего бы это не реконструировать, коли барон не поленился в воспоминания отметить данный факт?
В третьих, это моя давняя задумка, просто руки никак не дойдут))

Сообщение отредактировал Волчара: 08 февраля 2017 - 01:55

  • 2

#454 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 08 февраля 2017 - 02:17

Во первых рубах было две, у Марковцев белая в синий горошек косоворотка, у корниловцев чёрная в золотые петухи)))
Во вторых, отчего бы это не реконструировать, коли барон не поленился в воспоминания отметить данный факт?
В третьих, это моя давняя задумка, просто руки никак не дойдут))

В воспоминаниях о корниловцах еще есть свидетельство, о том что на смотре солдаты стояли кто в чем, один в бабьей рубахе в горошек, другой в мешке с прорезанными под руки и голову дырками и нарисованными на плечах погонами с литерами "К". - очень живописно


  • 3

#455 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 08 февраля 2017 - 08:11

Ещё, было бы живописно реконструировать атаку босых Корниловцев, второго ударного полка, о которой Кутинова докладывал Деникину.
  • 0

#456 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Воронеж

  • СОГМП

Отправлено 08 февраля 2017 - 09:57

Господа, думаю, если разнообразить увешанных уставным хабаром обр 1914 года воинов некоторыми вариациями, было бы исторично. Вы же не стараетесь партизан на ВОВ одевать поголовно в форму и снаряжение пехоты ркка мирного времени? Так от чего подход к ГВ, словно это регулярные государственные армейские части с огромными складами снабжения, четкой регламентацией формы и тд? Всё это было в РИА, но Империя в 1917 рухнула. Потому, подход должен быть несколько иным. А, главное - этот вопрос четко решается организаторами. Скажут выйти в комплекте на 14год - хорошо. А скажут, в рубахах в горошек - тоже хорошо. Ведь каждый выбирает и участвует в мероприятиях такого формата, которые ему по душе.
  • 0

#457 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 561 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 08 февраля 2017 - 10:36

НЕт!!! Нет!!! и еще раз Нет !!!!

привилегия быть голодранцами .... это КА.....

А их Благородия должны быть КРАСИВЫМИ....и есть будку французкую с повидлом, и Вальсировать Барышень

 

НЕ ВЕРЬТЕ МЕМУАРАМ ...там все враки


  • 1

#458 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 08 февраля 2017 - 10:42

Будки, сами жрите))) хоть с повидлом, хоть с хреном)))

Сообщение отредактировал Волчара: 08 февраля 2017 - 10:43

  • 2

#459 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Воронеж

  • СОГМП

Отправлено 08 февраля 2017 - 10:51

и Вальсировать Барышень

Кто барышню угощает, тот ее и... вальсирует.
  • 0

#460 Borisych

Borisych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 февраля 2017 - 10:57

Представляю себе этакое феерическое действо: атака белых, детых в мешки с нарисованными на них химическим карандашом погонами. И контратака красных в парадной форме гвардейских улан или гусар. Для привыкшего к шаблонам непосвященного это будет просто шоком, но похожее бывало в те годы.


Да а рядом человек, с упоением грызущий БУДКУ с повидлом :clap: .


  • 1





Темы с аналогичным тегами униформа погоны, нашивки