Сообщений в теме: 210

[Либавецъ]

инициатором мероприятия был именно Сергей Горажанин.

Вот этим моментом, наверное, стоило бы гордиться в самую последнюю очередь. С учетом репутации данного человека в военно-историческом сообществе, и не только Москвы.

[darlingg]

Вот читаю я Вас, господа реконструкторы, и вопросом задаюсь: а для чего Вы, собственно, в реконструкции-то участвуете? Каков изначальный смысл этого движения? Мне как-то казалось всегда, что основное - это популяризация истории нашей Родины... Как-то для того, чтобы подрастающее поколение хоть немножко знало свои корни, чтобы хоть чуть-чуть от учебниковских бредней да на своей юной шкурке Историю почувствовала... Мне казалось, что именно это - главная составляющая... Чтобы мои сыновья стали вопросы мне про прадеда задавать, чтобы дочь моя стала составлять генеалогическое дерево семьи своей, ибо интересно ей стало на "покемонов" и иже с ними глядючи откуда взялась она такая ... Ибо неиспорченность юных мозгов историческими знаниями печалью великой сказаться может.
А смотрю я на Вашу, пардоньте, ср@льню и диву даюсь: меряетесь, у кого "мобильник круче" (( Чуть только немножко конструктива, и опять личное-приличное (((
Господа-товарищи, кому стало плохо от того, что на несколько десятков или сотен человек стало больше, коим интересна стала история? Ваши одежды что - все на zingere с горизонтальным челноком шиты? И ткань выбеливали под августовским солнцем? Пломбы из зубов вынимали? Чёт-т не совсем понятно кто Вас обидел, что так напрягаетесь...
И еще, когда человек начинает нарцисировать - точно у него что-то не в порядке с комплексом неполноценности. И грустно, и смешно, когда уважаемые товарищи начинают словоблудствовать. Пусть бы лучше ругались ((
С уважением и печалью, искренне ваша со стороны зрителей и читателей

[M.Blinoff]

Вот читаю я Вас, господа реконструкторы, и вопросом задаюсь: а для чего Вы, собственно, в реконструкции-то участвуете? Каков изначальный смысл этого движения?
Чтобы мои сыновья стали вопросы мне про прадеда задавать, чтобы дочь моя стала составлять генеалогическое дерево семьи своей, ибо интересно ей стало на "покемонов" и иже с ними глядючи откуда взялась она такая ...

Вот когда Вашим детям из за неправильной организации ШОУ !!!, и прежде всего из за скученности, взрывпакет в глаза попадет и без глаз оставит (преценденты уже были), тогда наконец то Вы поймете, о ЧЕМ это мы тут говорим и спорим...

Ну и еще, побывав на некоторых ШОУ Ваши дети до конца жизни будут уверены, что это именно "Тигры" рвались к Москве в 1941 году...

Мы занимаемся - реконструкцией, ане шоу и не фальсификацией.

некоторые занимаются именно шоу - чтобы срубить бабла , как в Новороссийске..

Миш, ведь вроде его убили из-за копанины, а не...

Нет, не успели...
Он сам, точнее его мартышка довела...
Я знаком с майором, проводившим баллистическую экспертизу... психанул и из охолощенной трехи застрелился

[Либавецъ]

его мартышка довела...
психанул и из охолощенной трехи застрелился

Жаль.

[M.Blinoff]

Мне в Москву прилететь проблем несоставляет. Я к вам уважительно, так и вы имейте честь нехамить. Благородие вы наше.

По делу:
Да будет вам известно, инициатором мероприятия был ВИК Марковцы. А именно Сергей Горажанин. Так что их инициатива, наша техническая работа. О вашей роли в подготовке сего мероприятия мне неизвестно. А вот про ажиотаж и угрозы тут ВЫ НАГЛО ВРЁТЕ! ВРЁТЕ, зная что ажиотаж и угрозы были именно от ВАС! И этим Михаил вы очень низко падаете в моих глазах.
Я с вами вёл беседу уважительно, без переходов на личности.... А вы хамите. Некрасиво.
Выходит вы брехун и хамло в погонах. Где же ваше благородие и честь мундира...
Ладо уж я, красный быдломатрос... Но вот от вас такого неожидал...

И КОГДА ВАС НАЗНАЧАЛИ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ!!!!??? Небыло никогда такой должности в Музее... Вы Сам себе эту должность выдумали!?
Спроси у Стреляева, если мне неверишь.

ПыСы
Причём тут Коммунисты!? Мы занимаемся темой КРАСНОЙ АРМИИ и ФЛОТА. И основной упор музея 1941-45гг.
Ненужно путаь тёплое с мягким.

- если на счет "прилететьв Москву" - это скрытая угроза, то нужно быть полным идиотом, чтобы такое писать.. Ну это так на будущее. Странно, что вы не заметили, что никаких оскорблений в ваш адрес я не отпускал, в отличии от вас (см. свой пост)

- если инициатива и организация мероприятия шла группой тов. Горожанина и Пятницкого, то почему же Стреляев просил меня писать ему справку и прес-релих мероприятия?
Хотя и в то, что это моя справка и прес-релиз для СМИ вы все равно не поверите, скажите, что это те написали

- официальным представителем с получением официальных бумаг от ДВИМ, с юридически оформленной доверенностью, со всеми реквизитами банковскими для совершения нужных операций я был назначен, когда нужно было решать некоторые вопросы ДВИМ в Москве с заказом и получением СХП на Мосфильме и других местах. (Со временем этот вариант не прошел, отпала необходимость в мосфильме , но это уже другая история)
Хотя Вам хоть документ с подписью и печатью ДВИМ покажи, вы все равно не поверите и ускользнете от признания, что были неправы... У Вас родственники не из Одессы?

- вот и занимались бы 1941-45 и не поганили бы тему гражданской войны в ТАКОМ виде

[darlingg]

Вот когда Вашим детям из за неправильной организации ШОУ !!!, и прежде всего из за скученности, взрывпакет в глаза попадет и без глаз оставит (преценденты уже были), тогда наконец то Вы поймете, о ЧЕМ это мы тут говорим и спорим...

Совершенно с Вами согласна

Ну и еще, побывав на некоторых ШОУ Ваши дети до конца жизни будут уверены, что это именно "Тигры" рвались к Москве в 1941 году...

26-го кажется танков не было...

некоторые занимаются именно шоу - чтобы срубить бабла , как в Новороссийске..

Новороссийск - это кажется, южнее Персиановки?

Я понимаю, о чем Вы говорите, и Вы говорите очень многое правильное.
Но к чему устраивать личную распрю? Это улучшает ТБ???
С уважением, и простите, если что не так...

[Слепой Змей]

2 Слепой Змей

Дарагой, эти твои вопросы - ну точно не ко мне. Потому что я - как раз являюсь сторонником восстановления в ВИР событий, действий, техники, образов и предметов не только как положено по военным Уставам и прочим ТУ, ТТХ и стандартам, но и как отображено на многочисленных подлинных кадрах фото- и кинохроники, а также картинах и даже некоторых фронтовых рисунках и прочих примерах окопного творчества. Пусть всё это будет истинная True Living History!

С самой школы (и армии) ненавижу строевую. Всегда - за полевую тактику (а ещё лучше - за иствоентуризм, но это уже совсем из другой сказки).

Спасибо за ответ, но до сих пор не могу понять, почему "военно-ИСТОРИЧЕСКАЯ ...", является ИРЛ "Уставно-регламентной" реконструкцией. Где-то я шайбочки в башке потерял?

И см. мою подпись - суровая правда любой войны.

[M.Blinoff]

Но к чему устраивать личную распрю? Это улучшает ТБ???
С уважением, и простите, если что не так...

Это не личные распри.

Просто в Московском регионе мы несколько лет делаи зрителям красиво, устраивали праздник для детей... Только руководители, директор музея нас не послушал, игнорировал ТБ, понабирал в качестве участников не реконструкторов, а всяких солдат, копателей, механиков техники и тд
Когда он не слушал и поставил зрителей близко к действию, и произошло ЧП (точнее даже два)
Что и привело к ОЧЕНЬ тяжелым последствиям,

музей закрыли, шоу прекратили и все....

В Ростове же упорно идут В ТОЧЬ по такому же пути.

Пока не долбанет или не отрвет, или не вышибет что нибудь, тем более преценденты уже были

Разгильдяйское отношение к ТБ и скученность пространства.... Один дурак в упор по лошади стрельнет, ее понесет куда нибудь на зрителей - и вот вам...

А второй момент - это историческая достоверность
Мы боремс за то, чтобы была историческая достоверная сцена сражения

Так собственно и этот форум и нужен для обсуждения мероприятий по всем этим вопросам... Просто людям со стороны непонятны некоторые проблемы..

[Слепой Змей]

Миша, можно вспомнить ЧП на репетиции ЕББ 2002, когда прибойником ополченца-перворазника проткнули. (кстати о ТБ)

[Иван Стреляев]

- официальным представителем с получением официальных бумаг от ДВИМ, с юридически оформленной доверенностью, со всеми реквизитами банковскими для совершения нужных операций я был назначен, когда нужно было решать некоторые вопросы ДВИМ в Москве с заказом и получением СХП на Мосфильме и других местах. (Со временем этот вариант не прошел, отпала необходимость в мосфильме , но это уже другая история)
Хотя Вам хоть документ с подписью и печатью ДВИМ покажи, вы все равно не поверите и ускользнете от признания, что были неправы... У Вас родственники не из Одессы?

- вот и занимались бы 1941-45 и не поганили бы тему гражданской войны в ТАКОМ виде

Миша, ты, со шкафа упал, или совсем спился. У тебя весенние обострение. ДВИМ ниразу СХП на Мосфильме не заказывал,доверенностей тебе не давал. В этом году я доверил тебе только четыре дела, которые ты с успехом провалил. 1. Организацию приезда реконструкторов на 26.02 2. Оформление бронивика и паровоза 3. Твое любимое ТБ и контроль аутентичности 4.описание фото прадеда моего хорошего друга. С пятого моего напоминания ,ты, прислал рыбу прессрелиза, которую я долго перерабатывал и выложил, только на ливинге . Т. К. Ты долго телился мне пришлось делать все самому. Нахрена мне такие помощники, с таким низким КПД . Чем выводить такие террады, лучше бы выполнял свои обещания четко и в срок. Мои наблюдения за реконструкторами, говорят о том, что это БОЛЕЗНЬ заразная и переходит в стадию хронической. Более10 лет заниматься строго ВОССПРЕЩЕНО.

[Rick]

Спасибо за ответ, но до сих пор не могу понять, почему "военно-ИСТОРИЧЕСКАЯ ...", является ИРЛ "Уставно-регламентной" реконструкцией. Где-то я шайбочки в башке потерял?

И см. мою подпись - суровая правда любой войны.

WTF "ИРЛ"??? Подозреваю, што снова с этим - не ко мне...

...а про ВИР уставщины - ну, таково оказалось пожелание (вполне законное, кстати: для армии уставщина - это, как ни крути, базовое понятие) командиров и участников некоторых ВИКов и ВИО.

Многие с этим подходом согласны, многие к нему тяготеют: так что - что ж, пусть делают на здоровье! Они ведь реально стремятся к качеству и массовости, к фундаментальному армейскому единообразию. Не надо же всем выглядеть настолько индивидуально, насколько это "могли себе позволить" члены банд Япончика, отрядов Махно или окруженцы любой из сторон WW-II.

Кстати, изучение документальных литературных источников давным-давно развеяло многие стереотипы на счёт разношёрстности обмундирования и экипировки первых двух ВИФ. Туда нередко входили многочисленные подразделения, единообразно собранные, одетые, обутые и вооружённые из одних и тех же источников (как от российских, так и от импортных производителей). Они смотрелись в строю, как полноценные армейские части, хотя и своеобразного, порой экзотического, вида.

[Слепой Змей]

ИРЛ - IRL - In Real life, т.е. "в реале"

[Rick]

ИРЛ - IRL - In Real life, т.е. "в реале"

О как. Ну, тада ББЗ ("Благодарю, Буду Знать")...

[M.Blinoff]

Миша, ты, со шкафа упал, или совсем спился. У тебя весенние обострение. ДВИМ ниразу СХП на Мосфильме не заказывал,доверенностей тебе не давал.

Юрьич, это кажется у тебя крыша совсем поехала.
Или ты совсем спился? Или крыша поехала от звездной болезни? Телегерой местных передачь


СХП ДВИМ ЗАКАЗЫВАЛ на фестиваль "МИУС-фронт", на 30 августа 2008 года , но НЕ ЗАКАЗАЛ, отменил в самом конце...
Заказ 50 мосинок и 30 Маузеров с доставкой и транспортировкой, с охраной...
Совсем память (или совесть?) потерял?Когда у тебя что то с военными не сраслось, тебя "кинули" там и планировал винтовки с Мосфильма привезти (год то юбилейный), когда уже все документы были оформлены, но отказался по финансовым причинам, а я как сумашедший столько рабочих дней бегал по кабинетам мосфильма подписывал все бумаги на основании пакета документов, который ты мне прислал

Мне что тут, отсканировать и выложить все документы с реквизитами, которые ты мне посылал экспрес-почтой? Так тебя ж все засмеют, что доверенностей не посылал, СХП ДВИМ не заказывал, а вывешены все документы с печатями ДВИМ и твоими подписями, доверенности, банковские реквизиты.
У тебя что, совсем что ли память отшибло?

Ты абсолютно уверен, что тебе это надо?

Хошешь сам себя в очередной раз вруном выставить и скажем так, "неблагодарным человеком"?
То, что на финальном этапе ты отказался от счета и услуг мосфильма, это другое, твое личное дело. Денег пожалел или посчитал, что слишком дорого....

Мне просто очень обидно, что я с твоими бумагами и доверенностямистолько времени на мосфильме потратил (а тут люди многие в теме, знают сколько кабинетов и подписей на мосфильме нужно собрать, чтобы процесс пошел)

Ну а насчет раскраски броневика вобще слов нет...

Я сканирую по буквам из старого журнала все компоненты надписи, тебе посылаю, а ты даже на телефонные звонки не отвечаешь
Я не только отфотошопил, но и даже сделал под трафарет и подробно расписал как нанести надпись.. Это занимает пять минут времени

Только не ты сам, ни твои специалисты не смогли сделать элементарной операции - распечатать мой шаблон-трафарет, вырезать буквы и пулевизатором нанести надпись "Товарищ Свердлов"

А потом вообще на телефон не отвечал, почту потерял и еще какие то предъявы...



ВСЕ!
Спасибо тебе большое за все что ты мне сделал, дальше нам не по пути с ТАКИМ отношением к людям...

Вспоминая старуху Шапокляк...

[Николай Новиков]

Мои наблюдения за реконструкторами, говорят о том, что это БОЛЕЗНЬ заразная и переходит в стадию хронической. Более10 лет заниматься строго ВОССПРЕЩЕНО.

Совершенно согласен с Иваном Юрьевичем! Ещё годика четыре, и пора на покой....

Миша...Выходит вы брехун и хамло в погонах. Где же ваше благородие и честь мундира...

Мда....Пахнет сатисфакцией....

По делу:
Да будет вам известно, инициатором мероприятия был ВИК Марковцы. А именно Сергей Горажанин. Так что их инициатива, наша техническая работа.

Аааа....Так вот кто основной организатор мероприятия...

[Иван Стреляев]

Да............. Я и говорю, что с 2008 года у тебя мозги отключились, и вспомнить тебе за 4 последних года особо нечего хорошего. Про Мосфильм конечно помню, не хотел поднимать эту тему. Ну как скажишь. Ты вызвался помочь, сказал, что у тебя там концы хорошие есть, прислал мне прайс. В прайсе цена 346 рублей аренда мосинки в сутки. Я согласился. Ты активно забегал, только в последнии дни, когда мне уже деваться было некуда цена, почему то выросла до 8000руб за ствол. я не хочу разбираться кто хотел нагреть себе такую разницу. Просто решил забыть эту историю и ее исполнителей. И вообще в моем кругу, принято учитывать, только законченные дела. С броневиком совсем смешно вышло. ты прислал сканы отдельных букв на листах 4 формата, а обещал общий вид машины с нанесенными знаками. Зачем нам эти буковки, у нас в коман де 5 художников оформителей, спокойно нарисуют без трафарета. Это твой стиль, наобещать с три короба, потом тянуть резину, и под зановес, притулить залипуху. И потом очень долго всем рассказывать, что эта незначительная деталь в подготовке мероприятия, решила исход битвы.

[Николай Новиков]

Ну как скажишь. Ты вызвался помочь, сказал, что у тебя там концы хорошие есть, прислал мне прайс. В прайсе цена 346 рублей аренда мосинки в сутки. Я согласился. Ты активно забегал, только в последнии дни, когда мне уже деваться было некуда цена, почему то выросла до 8000руб за ствол. я не хочу разбираться кто хотел нагреть себе такую разницу. Просто решил забыть эту историю и ее исполнителей.

Разница существенная... Когда мы проводили в 2008 году Освобождение Краснодара, цена аренды трёхи была 350 рублей в сутки, плюс сюда прибавлялась стоимость доставки , аренды спецмашины и охраны СХП-оружия охранниками. Ещё на всю партию оружия разбивались командировочные самих водителя и охранников. Сюда же входили транспортные расходы на подписание согласований по поводу провоза СХП-оружия в Московской, Тульской, Липецкой, Воронежской, Ростовской областях и в Краснодарском крае. Вот из всего этого и вырисовывается окончательная цена СХП-ствола на мероприятии. Легко проверить и посчитать.

[pavel]

1.По поводу барыжничества:Весь Юфо знает,как ты покупаешь за копейки в секондхенде старое шматье,и продаешь в тридорога!То же с приводами и прочим!Расскажи,как ты устраеваешь страйки за бабло ,где перепродаешь пиво купленное в ближаешем ларьке! А в магазинчике ты торгуешь тоже из "любви к искусству"?...... Так что для тебя реконструкция "во всех проявлениях" как указанно в твоем профиле,это бизнес!

Так ты делаешь тоже самое, только на тему Кавказа Покупаешь у дедов старье и борыжишь коллекционерам в пять раз дороже ))
А вообще, Страйк к теме неотносится! Это дело НЕКОМЕРЧЕСКОЕ, В этой теме ОЧЕНЬ много людей гоняются за баблом.
(жаль я на тебе неуспел нажиться... Ты всегда проворнее был) )
А вот на ниве реконструкции - бизнес это твоё всё. Слепить клубнику и заборыжить в музей.
Зы. Если нужны будут пиявки - приходи, продам. ))


По теме:
Я лично Горожанина знаю очень давно. У меня с ним проблем никогда небыло. А его Московские дела меня неволнуют.
НО! Он всегда что говорил, то и делал.
И в этот раз было так же. Позвонил, предложил, скзал что приедет он и 30 человек в форме. Сказано - сделано.
А вот с Мишей Блиновым сложно всё. Обещаний и прожектов было нисчесть....(и 60 человек участников, и помочь в организации, и то и сё...) И МХПИ приедет... Потом неприедет...
В итоге ни его, ни обещанного.... и на форуме непойми чего.

Утомляют люди, которые много пишут на форумах, а на деле НИЧЕГО НЕДЕЛАЮТ! а потом выставляют всех виноватыми и какие они молодцы.... Жаль что таких становиться много....

Вместо того чтоб приехать, и сделать хорошо либо помочь сделать хорошо, получаем только форумные войны и обсуждение мероприятия ПО ФОТОГРАФИЯМ! КАК МОЖНО СУДИТЬ О МЕРОПРИЯТИИ НЕПОБЫВАВ ТАМ!!???