Сообщений в теме: 492

[Саша Милосердная]

никаких у них званий и войск,- бывшие пленные, переодетые в американскую форму.

[supyana]

Левый не бывший военнопленный.Он отличается:у него стрижка,часы,форма лучше.

[Nazaret]

По мне, так кепи больше на румынское походит, хотя, ракурс не удачный, у итальянцев тоже что-то похожее было.

Это однозначно не румынская капела.

[витманн]

Когда целиком фото показали, стало всё ясно, но что за кепка?

[supyana]

Когда целиком фото показали, стало всё ясно, но что за кепка?

Меня смущает,почему эта кепка на бывшем военнопленнгм?Почему он не в пилотке?Двое справа даже не знают ,как их носят,и не по форме.В отличие от второго снимка.
Венгры

Прикрепленные изображения

• 

[Саша Милосердная]

У венгров были и другие головные уборы, кепи м44 и пилотки с козырьками. Это может быть и вовсе не венгерское кепи, а британская пилотка, нужен скан фрагмента с пуговицами в хорошем разрешении. Пуговицы в таком размере я и сама могла из снимка вырезать, на таком фрагменте ничего не видно, если вы в результате не заинтересованы, можете не делать.

Мне видится на групповом снимке у все троих разные головные уборы, потому как у второго справа бойца пилотка-то пилотка, но не американская, а другого фасона, типа советской.

 

Из ваших слов получается что лейтенант Хохлов, на групповом снимке пилотку носить не умеет, а на одиночном фото резко научился? На снимке у всех примерно одинаковые прически, третий месяц на свободе, когда после стрижки "под Котовского" волосы отрастают до нормальной длины. Часы и вовсе не показатель статуса, люди явно не только освобожденные, уже успели откормиться, могли и часы себе раздобыть, а вот американские знаки различия не раздобыли...

[supyana]

У венгров были и другие головные уборы, кепи м44 и пилотки с козырьками. Это может быть и вовсе не венгерское кепи, а британская пилотка, нужен скан фрагмента с пуговицами в хорошем разрешении. Пуговицы в таком размере я и сама могла из снимка вырезать, на таком фрагменте ничего не видно, если вы в результате не заинтересованы, можете не делать.
Мне видится на групповом снимке у все троих разные головные уборы, потому как у второго справа бойца пилотка-то пилотка, но не американская, а другого фасона, типа советской.
 
Из ваших слов получается что лейтенант Хохлов, на групповом снимке пилотку носить не умеет, а на одиночном фото резко научился? На снимке у всех примерно одинаковые прически, третий месяц на свободе, когда после стрижки "под Котовского" волосы отрастают до нормальной длины. Часы и вовсе не показатель статуса, люди явно не только освобожденные, уже успели откормиться, могли и часы себе раздобыть, а вот американские знаки различия не раздобыли...

Спасибо,что подсказаши,что это не венгерская.Потому что не понятно,зачем ее было надевать.У меня нет доступа к оригиналу этого снимка.Я обязательно его разыщу и сделаю хороший скан,потому что заинтересована.Обе фотографии сделаны в один день.Снимок сделан предположительно в мае 1945 г.Отрастить волосы и обзавестись часами бывшие военнопленные просто не могли физически.Очевидно,что слева мужчина отличается на снимке от трех других.Лагерь был освобождён в мае 1945 г американскими парашютистами.Они контролировали лагерь ещё какое-то время.Заключенным выдали форму переодеться.А через какое-то время,советские военнопленные из Австрии были возвращены на Родину.Снимок сделан не позже августа,так как с сентября проходила проверка до декабря 1945 года на территории одной из воинских частей.Думаю,что дата не позже которой был сделан снимок можно установить из приказа.

[supyana]

Снимок сделан не позже 5 июня 1945 года.Когда советские военнопленные покинули лагерь.

[ober]

Приветствую! Помогите определить что за звание у человека на фото, он относился к вохр нкпс. Но шпал в вохре на 1941г.вроде не было. Единственное что приходит на ум, это должность политрука.

[Саша Милосердная]

Приветствую! Помогите определить что за звание у человека на фото, он относился к вохр нкпс. Но шпал в вохре на 1941г.вроде не было. Единственное что приходит на ум, это должность политрука.

Есть какая то конкретная информация что он проходил службу в ВОХР НКПС?

 

Первое фото относится ко второй половине 20-х годов.

 

А остальные фото сделаны в начале 30-х годов как мне видится.

 

На среднем фото у товарища виден плечевой ремень кобуры значит фото сделано в начале 30-х, до введения снаряжения обр 1932 года.

на третьем фото плечевой ремень надет через левое плечо, что на снаряжении обр 32 года практиковалось до 35 года когда были внесены поправки и при повседневной носке ремень стал носиться через правое плечо, тогда же было введено повседневное снаряжение обр 35 года, у которого плечевой ремень носился также через правое плечо.

 

Таким образом разговор о 41 годе - преждевременен. Шпалы то в ВОХР НКПС были, что в общем-то подтверждается фотографиями начсостава ВОХР НКПС, на другом форуме Леонид Николаевич сказал, что шпалы были введены, с большой долей вероятности, в 27 году, но соответствия их должностям или должностным категориям все равно нет.

[ober]

Есть какая то конкретная информация что он проходил службу в ВОХР НКПС?

Спасибо за ответ! Есть групповое фото с подписью:

выпуск хим. инструкторов отд. учебного взвода охраны заб. ж.д . 1928

[ober]

Вот ещё одно фото, на заднем плане знамя я так понимаю это что-то вроде переходящего знамени за какие-то достижения.

[Саша Милосердная]

Спасибо за ответ! Есть групповое фото с подписью:

выпуск хим. инструкторов отд. учебного взвода охраны заб. ж.д . 1928

Что ж, это несколько меняет дело, цифра 19, в петлице, как раз соответствует ЗабЖД.

[Саша Милосердная]

Вот ещё одно фото, на заднем плане знамя я так понимаю это что-то вроде переходящего знамени за какие-то достижения.

IMG-20200520-WA0017.jpg4.jpg

Рассмотрела фото более внимательно, на знамени не читается, а скорее угадывается надпись Сотрудникам (по дуге вверху) ниже прямой строчкой ТОО(ГПУ), - что с наиболее вероятно означает Транспортный отдел ОГПУ. Опять же портрет Феликса Эдмундовича намекает на отношение к органам.

ОГПУ было преобразовано в НКВД в 1934 году, работники ТО ОГПУ носили общую для своего ведомства форму военного образца и краповыми петлицами с малиновым кантом, фото можно датировать самое позднее 1935г.
Наличие снаряжения обр 32 года, позволяет сказать что фото сделано не ранее 32 года. Знак Ворошиловский стрелок у товарища в первом ряду справа, позволяет поднять датировку до 33 года. Второй знак затрудняюсь определить скорее всего ГТО (из-за круглой формы).

 

Насколько я могу судить, товарищ с первых трёх фотографий, сидит в первом ряду слева, обвела красным. Если он был  сотрудником ТО ОГПУ, то его шпала соответствует VII должностной категории, а форма выглядела как на рисунке.

[ober]

Спасибо большое за исчерпывающий ответ! Это хоть как то объясняет наличие у него загранпаспорта. Если интересно вот гляньте.

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал ober: 22 мая 2020 - 09:35

[Саша Милосердная]

Спасибо большое за исчерпывающий ответ! Это хоть как то объясняет наличие у него загранпаспорта. Если интересно вот гляньте.

Уж зачем ему паспорт, можно только гадать, может в командировку отправляли - КВЖД охранять...

[Danmer89]

Фотография 1927-1928. Есть вопросы.
На фотографии бойцы 9-й кавалерийской дивизии. Предположительно 50-й или 49-й полк (базировались в Тульчине) и 51-й (Гайсин), исходя из цвета фуражек.

Фотка сделана в Тульчине.
Вопросы такие:
1. Непонятные клапаны над обшлагом рукава. Нигде таких не видел.
2. Какой пистолет у левого бойца? Такой кобуры тоже не видел.
3. Шашки, судя по гардам, разные. У Левого похоже драгунская 1881 года, у правого "казачья"
Прошу помощи у спецов.

  

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Саша Милосердная]

Фотография 1927-1928. Есть вопросы.
На фотографии бойцы 9-й кавалерийской дивизии. Предположительно 50-й или 49-й полк (базировались в Тульчине) и 51-й (Гайсин), исходя из цвета фуражек.

Фотка сделана в Тульчине.
Вопросы такие:
1. Непонятные клапаны над обшлагом рукава. Нигде таких не видел.
2. Какой пистолет у левого бойца? Такой кобуры тоже не видел.
3. Шашки, судя по гардам, разные. У Левого похоже драгунская 1881 года, у правого "казачья"
Прошу помощи у спецов.

1. О каких клапанах над манжетами идет речь? Никаких не могу разглядеть... - только складки на рукавах;
2. Пистолет - никакой, судя по кобуре у бойцов револьверы, в кобурах обр 1927г.;

3. Казачья шашка не имеет гарды совсем, то есть абсолютно, вообще...

можно говорить только о гардах драгунских шашек разной формы

[Danmer89]

Просто в этой кобуре слишком длинное дуло и, когда сравниваешь со стандартными, возникает вопрос.
Возможно здесь ошибка и это сувенирная шашка, вот ссылка:
https://www.rusvelik...s-gardoj-79541/

[Саша Милосердная]

Просто в этой кобуре слишком длинное дуло и, когда сравниваешь со стандартными, возникает вопрос.
Возможно здесь ошибка и это сувенирная шашка, вот ссылка:
https://www.rusvelik...s-gardoj-79541/

Нормальные кобуры, вы просто кобуру для смита-вессона не видали,

хорошо что вы не стали пользоваться американскими комиксами для определения шашки, там вам еще и не такого бы рассказали, по ссылке слово "казачья" взято в кавычки, а прототипом данной шашки является офицерская драгунская шашка обр 1881/1909г