Сообщений в теме: 240

[Саша Милосердная]

Фото называется "Матросы 83 бригады морской пехоты", место съёмки неизвестно. Предположительно может быть Кубань, Кавказ или же Севастополь (период освобождения).

Обсуждали это фото уже в декабре месяце в параллельной теме, подсумок очень похож на эфочный, но петли слишком длинные. Мне уж было показалось, что действительно хоть кто-то нашел, однако нет... показалось
http://livinghistory...nie-ammunitcii/

[wadimych]

Пока итог изысканий таков: до Халхин-Гола и Финской войны в боекомплекте танков и бронемашин (МС-1, Т-26, БТ-3,5,7, БА-3/БАИ, БА-10, Т-37, Т-38) не было гранат (на основании наставлений до 1940 года)., появляются они по наставлениям после (в книгах 1941 года есть). Причем на ряде машин 1941 года в чертежах (Т-40, Т-60) трехсекционные гранатные сумки видно. Отсюда напрашивается однозначный вывод и по времени появления и по назначению и объясняет большое количество сумок со штампами 1941 года (на все танки и БА заготавливались сумки).

Сообщение отредактировал wadimych: 30 января 2019 - 10:50

[Канонир]

Пока итог изысканий таков: до Халхин-Гола и Финской войны в боекомплекте танков и бронемашин (МС-1, Т-26, БТ-3,5,7, БА-3/БАИ, БА-10, Т-37, Т-38) не было гранат (на основании наставлений до 1940 года)., появляются они по наставлениям после (в книгах 1941 года есть). Причем на ряде машин 1941 года в чертежах (Т-40, Т-60) трехсекционные гранатные сумки видно. Отсюда напрашивается однозначный вывод и по времени появления и по назначению и объясняет большое количество сумок со штампами 1941 года (на все танки и БА заготавливались сумки).

Но образец всё же был утверждён в 1939г

Сообщение отредактировал Канонир: 31 января 2019 - 09:51

[wadimych]

Но образец всё же был утверждён в 1939г

Ну не знаю. Картинки нет.

[Канонир]

Смотри. С этой фотки всё и началось...

[wadimych]

Смотри. С этой фотки всё и началось...

post-8758-0-01862100-1405943352.jpg

Имел в виду ТУ, что было до октября 1944

Сообщение отредактировал wadimych: 04 февраля 2019 - 23:18

[Ural Max]

Первая дата 20 -9 -41 в аннотации чертежа. Картинка из пакета чертежей БА-64Б. Может пригодится.

Прикрепленные изображения

• 

[wadimych]

Первая дата 20 -9 -41 в аннотации чертежа. Картинка из пакета чертежей БА-64Б. Может пригодится.

По индексу это Т-60.

 

ТУ, где не указано назначение АБТВ, а просто "людское снаряжение", утвержденное главным интендантом КА,  с чертежом, датировано 7.10.1944.

Но там есть ссылка на отмененные ТУ 1942 года, которые я не видел и не нашел.

Сообщение отредактировал wadimych: 10 февраля 2019 - 11:19

[Ural Max]

Естесственно по индексу т 60, потому что ба 64 и т 60 разрабатывались на горьковском заводе и некоторые железки ба 64 взяты с 60ки. Там много чертежей с индексом 60ки есть.

[wadimych]

Естесственно по индексу т 60, потому что ба 64 и т 60 разрабатывались на горьковском заводе и некоторые железки ба 64 взяты с 60ки. Там много чертежей с индексом 60ки есть.

)) Т-60 все же не на ГАЗ, а КБ завода №37, Москва.

В Самаре чертежи Т-60,70, СУ-76 сильно перемешаны по папкам и по другим машинам.

[Ural Max]

Хорошо, будем считать что производился т 60 на газ, ба 64 там разрабатывался. Не спорю что чертежи могут быть перемешаны, однако в некоторых сборочных чертежах 64ки есть отсылки к чертежам т 60. Это если внимательно читать чертежи. Поэтоиу не считаю этот лист в пакете 64ки чем то сверхъестественным. Там даже корзинки под эти сумки одинаковые. Что на 60 что на 64.

[lisasever]

Хорошо, будем считать что производился т 60 на газ, ба 64 там разрабатывался. Не спорю что чертежи могут быть перемешаны, однако в некоторых сборочных чертежах 64ки есть отсылки к чертежам т 60. Это если внимательно читать чертежи. Поэтоиу не считаю этот лист в пакете 64ки чем то сверхъестественным. Там даже корзинки под эти сумки одинаковые. Что на 60 что на 64.

Добрый день.

А в общем и целом опять таки - броня. Не пехота.

В большем разрешении этот чертёж, где-то, можно увидеть?

[Fantom_]

Период освобождения Севастополя?  у моряка на бушлате звезда нарукавная. фото явно раньше весны 1944г сделано

Это всё понятно. Про нарукавную звезду мне известно. Но говоря про Севастополь (период освобождения) я хотел сказать, что 83 бригада морской пехоты только в освобождении города принимала участие, в обороне их не было.

Кстати встречаются фотографии и после изменений 43его года с нарукавными звёздами у морячков. Но честно говоря, тоже склонен думать, что фото сделано до 1944его года.

С ув.

[Канонир]

Первые полгода в 1943г петлицы тоже продолжали носить.

[jeka09]

Раз уж речь зашла за Севастополь, то может быть у кого то имеется это фото в более лучшем разрешении. Фото привязывается к Севастополю.  У бойца с ППШ на ремне - запасная патронная сумка или подсумок под Ф-1?

Прикрепленные изображения

• 

[lisasever]

Раз уж речь зашла за Севастополь, то может быть у кого то имеется это фото в более лучшем разрешении. Фото привязывается к Севастополю.  У бойца с ППШ на ремне - запасная патронная сумка или подсумок под Ф-1?

Добрый день.

Универсальная патронная сумка с отверстиями в клапане, из которых видны запалы двух гранат.

Две гранаты - потому, что больше в неё и не влезет.

Разрезан клапан - потому, что по другому его трудно закрыть.

В отличие от всего этого "танковая" сумка легко проглотит аж три гранаты и легко закроется, даже со всеми тремя.

Сообщение отредактировал lisasever: 25 февраля 2019 - 22:23

[lisasever]

Фотография военного корреспондента Б. Шейнина, Севастополь, 1942 год.

[jeka09]

Сергей большое спасибо за подробный и оперативный ответ!

[Товарищ_Память]

Раз уж речь зашла за Севастополь, то может быть у кого то имеется это фото в более лучшем разрешении. Фото привязывается к Севастополю.  У бойца с ППШ на ремне - запасная патронная сумка или подсумок под Ф-1?

 

Есть в большом разрешении, сюда не загрузить, ловите ссылкой:

http://sevmuseum.ru/.../2018/10/14.jpg

 

Здесь ещё интересен секторный магазин на ППШ у бойца - обычно считается, что секторные лучше не использовать на реконструкциях обороны Севастополя (по крайней мере, на осень 1941 - зиму 1942 гг., что логично).

Сообщение отредактировал Feuerball: 25 февраля 2019 - 23:01

[lisasever]

Есть в большом разрешении, сюда не загрузить, ловите ссылкой:

http://sevmuseum.ru/.../2018/10/14.jpg

 

Здесь ещё интересен секторный магазин на ППШ у бойца - обычно считается, что секторные лучше не использовать на реконструкциях обороны Севастополя (по крайней мере, на осень 1941 - зиму 1942 гг., что логично).

Это фотография с тем же разрешением, только увеличенная аж до 5 Мб.