Перейти к содержимому


ННА ГДР в военных конфликтах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

#1 Гость_Wiking_*

Гость_Wiking_*
  • Гости

Отправлено 15 Апрель 2006 - 16:05

Где и когда армии ГДР удалось проявить свои военные качества? Может быть они были где-то как консультанты?

Сообщение отредактировал GhostIII: 19 Май 2006 - 08:48


#2 Собака132

Собака132

    Прапорщик

  • Новичок
  • 257 сообщений
  • Город:Стамбул

Отправлено 15 Апрель 2006 - 16:38

Военные советники были, во всяком случае. Мой батя общался с ними во Вьетнаме. И Чехословакию давили совместно в 1968.

#3 Rick

Rick

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 174 сообщений

Отправлено 15 Апрель 2006 - 16:53

Мой покойный дядя тоже был в 68-м в Чехословакии.
Одну из историй, связанных с армией ГДР, я помню с детства

В каком-то городе мятежники строили поперёк улицы баррикаду, отгородившись от возможного наступления чешской милиции и армии цепью женщин, стариков и детей: на манер WWII.

Служивые чехи стрелять-то по своим не могут: взяли и вызвали наши танки, чтобы те грозным видом распугали идиотов штатских.

Те подъехали вплотную к цепи гражданских - и встали. Давить тоже не могут. Вступили в трёп. Уговаривают. А те сзади тёток и детишек свою баррикаду всё строят, ухмыляются, факи показывают.

Стояли-стояли наши... Расслабились... Вдруг - по рации приказ: отойти. Ну, отошли.

И тут - откуда ни возьмись - прилетают несколько ГДР-овских танчиков. Полный газ - и вперёд. А у них из-под гусениц так в разные стороны и брызнуло: в одну сторону - косички и туфельки, в другую - вставные зубы, очки и слуховые аппараты, а в третью - куски баррикады. И всё это - вперемешку с кровавым фаршем.

Сообщение отредактировал Rick: 15 Апрель 2006 - 16:54

  • 0

#4 Siegfried Tischler

Siegfried Tischler

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 694 сообщений
  • Город:Россия, Москва

  • LLStR

Отправлено 15 Апрель 2006 - 21:23

:daa: жесткие дядьки....
  • 0

#5 Собака132

Собака132

    Прапорщик

  • Новичок
  • 257 сообщений
  • Город:Стамбул

Отправлено 15 Апрель 2006 - 22:04

А что касается военных советников... Вьетнам, Лаос, Йемен, Ливия. В общем, везде, где нужно было создавать приличную пехоту.

#6 Гость_schutze Haarband_*

Гость_schutze Haarband_*
  • Гости

Отправлено 16 Апрель 2006 - 01:49

Многие западные наблюдатели отметили присутствие жестокости в действиях ННА, во время событий в Чехословакии в 1968. Отмечалась также, большая организованность и решимость в действиях. Та же организованность и решимость отмеченна и при первом "боевом крещении", предшественницы ННА - Казарменной народной полиции во время берлинских событий в июне 1953-го года.

#7 Klaus-Kurt

Klaus-Kurt

    Младший лейтенант

  • Новичок
  • 516 сообщений
  • Город:Пушкино

Отправлено 16 Апрель 2006 - 19:30

Немцы,они и в Африке--немцы,что показали две Мировые войны.
Воевать они умеют и,кажется, любят.

#8 Igor

Igor

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 756 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2006 - 22:30

Советники из ГДР были в НАМе - благо туда поставляли экипировку и снарягу. Вплоть до касок и велосипедов...
  • 0

#9 Пограничник

Пограничник

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 65 сообщений
  • Город:Москва

  • 30 П.П.П.
  • ВИК РККА
  • The First Team

Отправлено 16 Апрель 2006 - 23:33

Что касается Чехословакии: по рассказам деда, у наших войск был четкий приказ не трогать гражданское население, так вот чехи этим пользовались и издевались как хотели: плевали в бойцов, грязью и комнями кидали. Тогда командование стало ставить в оцеплениях через двух-трех советских солдат по одному ГДРовцу. Немцы жестко в ответ чехов лупили и чехи их зело боялись. Впрочем это традиционно - у чехов в крови страх перед немцами. :clap:

Сообщение отредактировал Пограничник: 16 Апрель 2006 - 23:34

  • 0

#10 Igor

Igor

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 756 сообщений

Отправлено 16 Апрель 2006 - 23:59

А возвращаясь к вопросу "Где и когда армии ГДР удалось проявить свои военные качества?" - нигде и никогда, только полицейские функции выполняла, а не собственно боевые...
  • 0

#11 Rick

Rick

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 174 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2006 - 00:03

Всё-таки национальные черты - большое дело.
Видно, что немцу избить, убить - что высморкаться. Если приказано.

А вот русских - в массе - разозлить - это надо уметь.
Плюс - сопереживание, сочувствие, условности всякие, привитые маминой добротой, папиной честностью, прочим воспитанием...
И потому нам ни с кем не по пути.

Европейцы - исторически - мелочны, жадны, жестоки.
Жёлтые азиаты - коварны и кровожадны...
И все, как животные (как цирковые хищники) - уважают силу.
Русские - силу не уважают: нам по уху и Америка, и Китай... Прорвёмся. Сила - не причина и не повод для уважения. Для русских причина уважать кого-то - правота, справедливость, идея, доброта, ум, трудолюбие... А для остального мира - только сила.

Ладно, ладно: лучше перейду к общеизвестным "мелочам"...

Корейцы собак едят. Вьетнамцы - солёную селёдку жарят. Китайцы - червяков всяких и крыс... Да ещё - палочками. "Великая древняя цивилизация", ага... до ложки не додумалась. :)
Французы - лягушек и улиток трескают. Немцы пердят за столом.
Северные - гниль и тухлятину едят. Южные - всё переперчат и пересолят...

В общем, нормальному русскому не с кем и поесть-то даже присесть... С инопланетянами. наверно, только. С ангелами.
А выпить - с зелёными чертями.
  • 0

#12 Собака132

Собака132

    Прапорщик

  • Новичок
  • 257 сообщений
  • Город:Стамбул

Отправлено 17 Апрель 2006 - 00:57

Китайцы - червяков всяких и крыс... Да ещё - палочками. "Великая древняя цивилизация", ага... до ложки не додумалась. :)

Если китайцы будут есть ложками, продовольствия на всей земле не хватит... :)

#13 Rick

Rick

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 174 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2006 - 01:24

Твоя правда. :)

Но не от альтруизьма же они это!..
  • 0

#14 Собака132

Собака132

    Прапорщик

  • Новичок
  • 257 сообщений
  • Город:Стамбул

Отправлено 17 Апрель 2006 - 01:39

Твоя правда. :)

Но не от альтруизьма же они это!..

Червяков и крыс-- от многолюдства. у них мора голодного и не бывало, потому как ели все...

#15 Rick

Rick

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 174 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2006 - 01:47

То есть, полагаешь - это не деликатес, по-ихнему?
Они их с той же брезгливостью ловят, готовят и едят, как на их месте себя чувствовали бы и мы?..
  • 0

#16 Siegfried Tischler

Siegfried Tischler

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 694 сообщений
  • Город:Россия, Москва

  • LLStR

Отправлено 17 Апрель 2006 - 01:54

Мужики!!! От темы отошли.... :)

:)

Сообщение отредактировал GhostIII: 17 Апрель 2006 - 01:55

  • 0

#17 Rick

Rick

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 174 сообщений

Отправлено 17 Апрель 2006 - 02:14

Нда, прости. Ну вот, собссна, видимо, и всё по этой теме...

Теперь остаётся лишь ждать каких-нибудь сенсационных разоблачений: типа как якобы подразделения спецназа ННА ГДР участвовали в Советско-Афганском конфликте (называю вещи своими именами), воевали на Кубе, в Анголе, Зимбабве, Эфиопии, в Египтах/Израилях... А про всякие Вьетнамы - уже сказано.

Где ещё они могли себя проявить? Ведь они и выросли из полицейских формирований, и изначально создавались с целью подавления СВОЕГО же народа или ближайших соседей (что с блеском и продемонстрировали при первой же возможности). Взгляни: что из всего ГДР-овского наследия наиболее ценно для потомков? Штази! Это уже потом - Катарина Витт, "Раммштайн" и концертная пиротехника... :)
  • 0

#18 Гость_schutze Haarband_*

Гость_schutze Haarband_*
  • Гости

Отправлено 31 Июль 2006 - 03:21

Перевёл со словарём и промтом статью "Vietnam 1965", отсюда, предпоследний абзац показался забавным.

"С началом военно-воздушными силами США бомбовой войны в феврале 1965 года, силы ПВО ДРВ стали перед неразрешимой задачей. ВВС США действовали на высотах, недосягаемых для вьетнамских наземных сил защиты. Правда, Советский Союз и другие социалистические государства предоставляли современные средства противовоздушной обороны, в том числе современные ракеты и принадлежащие им электронные системы раннего обнаружения, преследования и эффективного поражения цели. Однако, в это время во вьетнамских вооружённых силах, имелось очень не много специалистов, которые могли обращаться с такой техникой и комплексно управлять ей.
В этой ситуации, ГДР предложила отправку добровольцев из рядов сил ПВО ННА, которые должны были обучать вьетнамских офицеров и солдат de facto, по принципу learning by going. ГДР располагала самой плотной системой ПВО в Варшавском договоре и имела общепризнанный высокий уровень подготовки.
ДРВ отказывается от применения добровольцев, запросив, тем не менее уч*цензура*ю помощь и специалистов по созданию и организации современной системы противовоздушной обороны. В 1965 году посылаются консультанты ННА для строительства структуры и организации комплексной системы ПВО, в том числе специалисты по применению ракет противовоздушной обороны. В этой группе находился полковник Й. Йон, который затем был военным атташе в Ханое с октября 1967 до 1970 года. Его помощник, полковник Бёме, также был офицером военно-воздушных сил и являлся его приемником на должности военного атташе до 1973 года.
Параллельно помимо этого, вьетнамские офицеры обучались в ГДР. Серьёзной проблемой являлись их ограниченные физические возможности при перемещении грузов. Вьетнамским подразделениям противовоздушной обороны приходилось использовать удвоенный личный состав, что бы преодолевать тактико-технические нормы принятые в ННА.
Вопреки всем трудностям удалось в короткое время построить систему, которая по западным оценкам, была второй по непроницаемости после системы ПВО ГДР. Вьетнамские солдаты и офицеры оказались не только решительно готовыми к действиям, но и чрезвычайноспособными учениками, вследствии чего запланированные затраты времени могли снижаться."

Иоахим Шрётер "Китай, Восточная Европа и вьетнамская война с точки зрения Германской Демократической республики." (выписка из доклада на научном семинаре в Пекине с 24 по 26.03.2006 г.; с любезного разрешения ... бла-бла-бла... )

Сообщение отредактировал schutze Haarband: 31 Июль 2006 - 03:22


#19 Гость_major 535 бат. 40 п. NNA DDR_*

Гость_major 535 бат. 40 п. NNA DDR_*
  • Гости

Отправлено 10 Ноябрь 2006 - 17:44

Советники NNA ГДР учавствовали в подготовке Сандинистов на территории Центральной Америки, как военные советники в Нигерии и Намибии, Сирии.

В 1968 входили в Чехию вместе с армией СССР. Отличались особой исполнительносью в деле выполнения поевых задач. У меня был подчиненный, который проходил срочную в 1968. Он в составе десантного подразделения брал вышку управления полетами в аэропорту Прага. Потом в составе того же подразделения выдвинувшегося в помощ каким то спецам - по ночи разружал чешские подразделения в казармах. Говорит когда заходили в ганизон кто-то уже снял часовых и КПП, а так же дневальных, их задача была собрать автоматы у коек чехов (те были в готовности номер 1). Короче рассказывал много о Праге и о событиях в Чехословакии тех лет. Показывал следы пулевого ранения - шли они в калонне в открытом БТР157, в нем было 7 человек не считая водителя. БТР отстал от калонны и на выезде из какого-то городка из обстреляли со второго этажа прилегающего к шоссе дома. Из 7 в живых осталось пару человек и все раненны. Водила через силу вывел БТР за город, ну и начали вытаскивать раненных и убитых из машины... а на встречу немецкая калонна бронетехники. Из головной машины вышел офицер, заглянул в окрававленных бетр... на ломанном русском спросил что случилось, уточнил какой то был дом... потом три головных танка рванули через пашню и сровняли этот дом по самый подвал!!!! Попутно расстреляв еще один дом откуда по ним попытались стрельнуть.

#20 Darkfisher

Darkfisher

    Прапорщик

  • Модератор
  • 261 сообщений
  • Город:Беларусь, Мінск

Отправлено 11 Ноябрь 2006 - 13:42

Что касается Чехословакии: по рассказам деда, у наших войск был четкий приказ не трогать гражданское население, так вот чехи этим пользовались и издевались как хотели: плевали в бойцов, грязью и комнями кидали. Тогда командование стало ставить в оцеплениях через двух-трех советских солдат по одному ГДРовцу.


На деревне бабушка сказала....

Немцы жестко в ответ чехов лупили и чехи их зело боялись. Впрочем это традиционно - у чехов в крови страх перед немцами. spiteful


Короче, по-вашему чехи ссались при виде гансов (так уж исторически сложилось spiteful. Самим не смешно?


Показывал следы пулевого ранения - шли они в калонне в открытом БТР157, в нем было 7 человек не считая водителя. БТР отстал от калонны и на выезде из какого-то городка из обстреляли со второго этажа прилегающего к шоссе дома. Из 7 в живых осталось пару человек и все раненны. Водила через силу вывел БТР за город, ну и начали вытаскивать раненных и убитых из машины... а на встречу немецкая калонна бронетехники. Из головной машины вышел офицер, заглянул в окрававленных бетр... на ломанном русском спросил что случилось, уточнил какой то был дом... потом три головных танка рванули через пашню и сровняли этот дом по самый подвал!!!! Попутно расстреляв еще один дом откуда по ним попытались стрельнуть.


Уже столько слышал повествований о "боевых буднях" в Чехословакии в 68-м. На мой взгляд - это в основном фэнтези с небольшим примесом реальности. Если сложить все эпизоды с огнестрелом, мифических раненых и убитых - нехилая войнушка получается.... spiteful
Только почему то в современной Чехии об этом "забыли" написать. Хотя казалось бы... отличный повод "расписать" о жертвах в борьбе за независимость, против советской оккупации и т.п.
  • 0