Сообщений в теме: 200

[VsevolodV]

Поясню - вопрос возник в связи с зимней реконструкцией партизан!

[Biker Kurt]

Ну если реконструировать конкретно соединения Ковпака или Сабурова - то можно вполне.

[Трофим]

Ну если реконструировать конкретно соединения Ковпака или Сабурова - то можно вполне.

 

Почему привязка только к ковпаковцам и сабуровцам?

[Biker Kurt]

Почему привязка только к ковпаковцам и сабуровцам?

Потому, что на представленных фотках - Ковпаковцы и Сабуровцы. Если делать усреднённый образ партизана, годящийся для реконструкции любых партизанских отрядов, в гардеробе нужно иметь максимум гражданской одежды в перемешку с немецкой униформой и с вкраплнниями униформы РККА. Крупные партизанские соединения и снабжались по "крупному", тк могли обеспечить приёмку и отправку самолётов. Кроме того, таким соединениям - и поручались более серьёзные задачи, нежели подрыв моста, или что то подобное... Карпатский рейд - тому подтверждение.

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 23 декабря 2015 - 16:47

[Biker Kurt]

Но опять же, это сугубо моё видение реконструкции партизан, оно не обязательно правильное. Не тем не менее ИМХО.... А если Организаторы мероприятий по партизанам (и если этим организатором буду не я) допустят - то нет проблем.

[Трофим]

Потому, что на представленных фотках - Ковпаковцы и Сабуровцы. Если делать усреднённый образ партизана, годящийся для реконструкции любых партизанских отрядов, в гардеробе нужно иметь максимум гражданской одежды в перемешку с немецкой униформой и с вкраплнниями униформы РККА. Крупные партизанские соединения и снабжались по "крупному", тк могли обеспечить приёмку и отправку самолётов. Кроме того, таким соединениям - и поручались более серьёзные задачи, нежели подрыв моста, или что то подобное... Карпатский рейд - тому подтверждение.

 

Логично. Принято.

[VsevolodV]

Ну если реконструировать конкретно соединения Ковпака или Сабурова - то можно вполне.

 

как то странно вы с Алексеем отвечаете одними и теми же словами .... а что в других бригах тулупы зимой принципиально не носили??? типа "мы не от Ковпака и нам не положено", а если вдруг мороз зимой случайно?

 

Потому, что на представленных фотках - Ковпаковцы и Сабуровцы. Если делать усреднённый образ партизана, годящийся для реконструкции любых партизанских отрядов, в гардеробе нужно иметь максимум гражданской одежды в перемешку с немецкой униформой и с вкраплнниями униформы РККА. Крупные партизанские соединения и снабжались по "крупному", тк могли обеспечить приёмку и отправку самолётов. Кроме того, таким соединениям - и поручались более серьёзные задачи, нежели подрыв моста, или что то подобное... Карпатский рейд - тому подтверждение.

 

 

 и опять же я и мел ввиду не повсеместное применение, а частичное и в сочетании с гражданской одеждой, а не формой!

 

для примера взяты первые фото из интернета.

Но опять же, это сугубо моё видение реконструкции партизан, оно не обязательно правильное. Не тем не менее ИМХО.... А если Организаторы мероприятий по партизанам (и если этим организатором буду не я) допустят - то нет проблем.

 

Алексей, подскажи пожалуйста где лучше посмотреть зимние фото бригад упомянутых тобою :

 

"С целью отвлечения сил противника и прорыва линии фронта, которая проходила по рубежу станция Дретунь - озеро Нещарда - город Пустошки, были созданы две ударные группы. Одну в составе партизанской бригады Асвейской имени М В Фрунзе, партизанской бригады 1-й Дриссенской, партизанской бригады 2-й Дрисскенской и латышского партизанского отряда возглавил секретарь Асвейского подпольного РК КП[б]Б И. К. Захаров, вторую в составе 1-й, 7, 11, 12, 20-й Калининских бригад - командир 1-й Калининской бригады В. М. Лисовский."

Сообщение отредактировал VsevolodV: 23 декабря 2015 - 17:55

[Biker Kurt]

Сев - всё на усмотрение организаторов.... Как организаторы скажут - так и будет.

[VsevolodV]

Сев - всё на усмотрение организаторов.... Как организаторы скажут - так и будет.

 

а где фото посмотреть подскажешь ?

Сообщение отредактировал VsevolodV: 23 декабря 2015 - 17:59

[Biker Kurt]

Сев, ты привёл цитату из анонса конкретного мероприятия. К теме "пошится на партизана" - она не относится ни как. Допуски к мероприятиям по одежде - это случаи частные. "Пошится на партизан" - это обобщённая тема. Нщё раз повторюсь - в принципе, партизаном может быть даже человек, одетый на 44-й год в новенькую форму довоенного образца с цветными петлицами с любыми знаками различия.

[VsevolodV]

Сев, ты привёл цитату из анонса конкретного мероприятия. К теме "пошится на партизана" - она не относится ни как. Допуски к мероприятиям по одежде - это случаи частные. "Пошится на партизан" - это обобщённая тема. Нщё раз повторюсь - в принципе, партизаном может быть даже человек, одетый на 44-й год в новенькую форму довоенного образца с цветными петлицами с любыми знаками различия.

 

Вопрос задал здесь, а не в теме мероприятия специально , чтобы не забивать тему мероприятия разговорами об одежде партизан.

 

По реконструируемым на мероприятии бригадам есть фото?

[Biker Kurt]

Вопрос задал здесь, а не в теме мероприятия специально , чтобы не забивать тему мероприятия разговорами об одежде партизан.

 

По реконструируемым на мероприятии бригадам есть фото?

там есть одна фотка, прямо в теме. думаю что её достаточно.

[VsevolodV]

там есть одна фотка, прямо в теме. думаю что её достаточно.

 ну это совсем однобокий взгляд ..... да еще и со спины .....

 

 

"1-я Дриссенская бригада
[08.1942 - 10.1943 Дриссенская партизанская бригада]

Действовала на оккупированной территории Дриссенского, Рассонского, Асвейского районов

Создана в августе 1942 на базе отдельной группы отрядов Дриссенского района [группа входила в бригаду "За Советскую Беларусь", позднее партизанская бригада имени К. К. Рокоссовского]. В1943 отряд "Бесстрашный" направлен в Барановичскую область, отряды имени Калинина и имени Кутузова выделены для формирования партизанской бригады 2-я Дриссенская. В результате боев с карателями бригада [728 партизан] в декабре 1943 вышла в советский тыл, где отряд "КИМ" был расформирован. В январе 1944 [153 партизана] вернулись в район боевых действий, где объединились с партизанами, которые остались во вражеском тылу. Командиры П. Р. Мандрикин [погиб], Р. П. Герасимов, А. И. Григорьев, комиссары Герасимов, Ф. Ф. Шабловский, А. И. Лисовский, начальники штаба Ф. А. Рябцов, Ф. М. Ломинский, А. А. Шибаев, К. П. Кузмицкий."

 

153 партизана вернулись! явно приодевшись!

НА фото из темы мероприятия есть впечатление, что в начале строя идут люди в тулупах, но фото мало для нормального увеличения

[Biker Kurt]

 ну это совсем однобокий взгляд ..... да еще и со спины .....

 

 

"1-я Дриссенская бригада
[08.1942 - 10.1943 Дриссенская партизанская бригада]

Действовала на оккупированной территории Дриссенского, Рассонского, Асвейского районов

Создана в августе 1942 на базе отдельной группы отрядов Дриссенского района [группа входила в бригаду "За Советскую Беларусь", позднее партизанская бригада имени К. К. Рокоссовского]. В1943 отряд "Бесстрашный" направлен в Барановичскую область, отряды имени Калинина и имени Кутузова выделены для формирования партизанской бригады 2-я Дриссенская. В результате боев с карателями бригада [728 партизан] в декабре 1943 вышла в советский тыл, где отряд "КИМ" был расформирован. В январе 1944 [153 партизана] вернулись в район боевых действий, где объединились с партизанами, которые остались во вражеском тылу. Командиры П. Р. Мандрикин [погиб], Р. П. Герасимов, А. И. Григорьев, комиссары Герасимов, Ф. Ф. Шабловский, А. И. Лисовский, начальники штаба Ф. А. Рябцов, Ф. М. Ломинский, А. А. Шибаев, К. П. Кузмицкий."

 

153 партизана вернулись! явно приодевшись!

НА фото из темы мероприятия есть впечатление, что в начале строя идут люди в тулупах, но фото мало для нормального увеличения

А мне видится, что впереди идут люди в вывернутых парках "Харьков"... каждый видит что хочется...... Сев, а ты вообще к чему всё это пишешь?

кстати, 153 партизана - вернулись в конце января... а у нас - конец декабря. Они ещё никуда не уходили... так что явно не переоделись.

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 23 декабря 2015 - 19:54

[VsevolodV]

А мне видится, что впереди идут люди в вывернутых парках "Харьков"... каждый видит что хочется...... Сев, а ты вообще к чему всё это пишешь?

кстати, 153 партизана - вернулись в конце января... а у нас - конец декабря. Они ещё никуда не уходили... так что явно не переоделись.

 

Пишу к тому чтобы понять как правильно реконструировать бригаду .... и подобрать одежду ...

 

.... а точнее они ушли и еще их там не было в конце декабря))

Сообщение отредактировал VsevolodV: 24 декабря 2015 - 00:43

[VsevolodV]

Фото Псковская область

Прикрепленные изображения

• 

[Biker Kurt]

Сев, какие проблемы. Берёшь фотку, и одеваешься по ней. А потом высылаешь организаторам паспорт костюма + фото, с которого делался костюм. Я и Лёха Коленченко, именно так делаем, когда организуем мероприятия по партизанам. Может кто то по другому делает.

Сообщение отредактировал Biker Kurt: 24 декабря 2015 - 00:59

[Biker Kurt]

Только у нас и мероприятия своеобразные, и требования жёсткие. И своё видение с требованиями, на своих мероприятиях мы будем отстаивать с пеной у рта.

[VsevolodV]

Сев, какие проблемы. Берёшь фотку, и одеваешься по ней. А потом высылаешь организаторам паспорт костюма + фото, с которого делался костюм. Я и Лёха Коленченко, именно так делаем, когда организуем мероприятия по партизанам. Может кто то по другому делает.

 

Проблем нет. С Алексеем все обсудили уже.

А тему буду изучать .... если что будет интересное - здесь покажу

 

На лето френч уже ждет. Теперь зиму изучаю ....))

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал VsevolodV: 24 декабря 2015 - 01:18

[Трофим]

Выскажу и я своё ИМХО.

 

Если правильно понимаю, то речь идёт о белом полушубке из нагольной овчины. Он же бекеша.

Данный полушубок нами рассматривается как вид армейского вещевого довольствия и его возможность ношения партизанами.

 

Экипировка должна идти с учётом следующих факторов:
год

местоположение

подчинение

 

Если речь идёт о партизанских отрядах в ведении НКВД или РазведУпра РККА, то полушубки были на снабжении.

Те же самые партизаны-диверсанты Спрогиса экипировались в т.ч. и за счёт армейского вещевого довольствия.

По воспоминаниям таких партизан полушубки у них на довольствии были.

Хотя в описании выхода партизан Спрогиса описывается, что парни были одеты в шинели, а девушки в пальто, чтобы легче вести разведку.

 

 

Партизанские отряды в ведении ЦШПД армейским вещевым довольствием стали экипироваться в полной мере с зимы 43-го года.

 

Первые самоорганизованные партизанские отряды с 41-го года в незначительном кол-ве могли иметь такие армейские полушубки. Особенно если речь идёт о партизанах в западных округах.

 

 

Кроме того, следует иметь ввиду, что подобные полушубки были и в гражданском обороте.

 

Считаю, что на зимний период 41-го, января-февраля 42-го массовое использование недопустимо для партизанских отрядов вне ведения Наркомата ВнуДел и РазведУпра РККА.

С декабря 42-го кол-во картина по таким партизанским отрядам иная.

 

Не стоит забывать, что в результате партизанских акций захватывались вещевые склады Красной Армии затрофеенные Вермахтом. В одной из книг описывается такой случай. После разгрома немецкого гарнизона и захвата складов партизаны щеголяли в новеньких белых полушубках. Правда это описание операции 43-го года.

 

Мало того, при описании выхода партизан Спрогиса ( 41-ый год) в тыл противника упоминается, что бойцы были вооружены немецкими карабинами и только командир (Борис Крайнов) был вооружен ППД, один боец - ППШ, и один боец - трёхлинейкой.

 

Таким образом существовали партизанские отряды в ведении:

НКВД
РазведУпра РККА
ЦШПД.

Самоорганизованные партизанские отряды не охваченные вышеуказанными органами (до 43-го включительно существовали в немалом кол-ве).