Сообщений в теме: 339

[Саша Милосердная]

Судя по обмундированию не было "больших людей".

[olafaleksson]

Я таки дико извиняюсь, но считаю отрицание "брежневки" это лоббирование мастеров по пошиву и иже с ними. Флудить не буду, просто высказал свое мнение, спасибо.

[Саша Милосердная]

Я таки дико извиняюсь, но считаю отрицание "брежневки" это лоббирование мастеров по пошиву и иже с ними. Флудить не буду, просто высказал свое мнение, спасибо.

Согласна, хотя и Брежневка не соответствует в полной мере, она отличается от оригинальных шинелей обр 41года покроем воротника и цветом сукна (а от обр 38года и обшлагами) и формой плечевого шва, а сукно в конце 60-х стало более буроватым, повальное увлечение светлым сукном на шинелях также считаю не совсем верным, тк располагаю довоенными шинелями куда как более темных оттенков чем приняты среди реконструкторов "на довойну"

[ИВАН ИВАНЫЧ]

Александра, а вот у меня к Вам ещё один вопрос, инетерсует с какого года  стали выпускать шинели под пришивные погоны , так сказать брежневские, и в каком году отменили шинели под престижные  погоны, и в чем они в корне отличались?

[Саша Милосердная]

Александра а вот у меня к Вам ещё один вопрос, инетерсует с какого года  стали выпускать шинели под пришивные погоны , так сказать брежневские, и в каком году отменили шинели под престижные  погоны, и в чем они в корне отличались?

До 59 года шинели выпускались примерно по тем же требованиям и чертежам что и во время войны, только требования к качеству стали жестче, с 59 года примерно лет 13 шинели шили с узким воротникоми, но с зигзагообразной простежкой, шлевки нашивались еще в начале 70-х, хотя пришивные погоны введены были в 69 году и престежные оставались только на полушубках. 

[ИВАН ИВАНЫЧ]

так получается что на плечах этих шинелей пришивалась шлевка и ставились два люверса под шнурок для пуговицы погона?

[Саша Милосердная]

так получается что на плечах этих шинелей пришивалась шлевка и ставились два люверса под шнурок для пуговицы погона?

нет на плечах этих шинелей, а я говорю только о солдатских шинелях, пришивали пуговицы

[ИВАН ИВАНЫЧ]

щас фото покажу

вот фото, 1- люверсы, 2- кстати что можно скажать по штампу и 3- цвет сукна , тут изображено две шинели , одна новодельная , другая , которая с погонами меня и интересует, какого она периода

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал ИВАН ИВАНЫЧ: 01 февраля 2015 - 22:40

[Саша Милосердная]

щас фото покажу

вот фото, 1- люверсы, 2- кстати что можно скажать по штампу и 3- цвет сукна , тут изображено две шинели , одна новодельная , другая , которая с погонами меня и интересует, какого она периода

1-значит, с люверсами сделали самостоятельно, возможно под погон со вставкой, но обычно пришивали пуговицы

2-по штампу можно сказать что шинель 4 роста полнота широкая, пошита в саратове на фабрике №27 в 53году

3-нормальный цвет в пределах допуска, погоны или петлицы замените, а то петлицы пехотные, погоны артиллерийские - непорядок...

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 24 февраля 2015 - 11:21

[ИВАН ИВАНЫЧ]

1-люверсов на фото не наблюдаю

2-по штампу можно скахать что шинель 4 роста полнота широкая, пошита в саратове на фабрике №27 в 53году

3-нормальный цвет в пределах допуска, погоны или петлицы замените, а то петлицы пехотные погоны артиллерийские - непорядок...

по принадлежности погон по отношению  к петлицам я знаю, это так для выставки в школе висит, а вот люверсы вроде видны под погоном , там где шнкрок, они металлические, или еще получше переснять?, и вот по сукну, это получается что данная шинель по образцу 41 года так?, или по какому точно ( не имею полной и точной информации по производству  шинелей)

[Саша Милосердная]

по принадлежности погон по отношению  к петлицам я знаю, это так для выставки в школе висит,

тем более непорядок...

и вот по сукну, это получается что данная шинель по образцу 41 года так?, или по какому точно ( не имею полной и точной информации по производству  шинелей)

да, это шинель образца 41 года, с той лишь разницей, что пошив качественнее, чем в войну

[ИВАН ИВАНЫЧ]

вот ещё фото, ( погоны и петлицы не я ставил ))))

Кстати у вас ТУ на шинель 41 года имеется ?, с нескрываемым нетерпением посмотрел бы

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ИВАН ИВАНЫЧ]

вот что нашёл:

 

 

если верить вот этому постановлению СНК от 18 января 1941 года 

Шинель двубортная темносерого цвета на пяти латунных пуговицах (носится зимой и летом): для полковников, подполковников и им равных – из драпа мериносового, со сроком носки в строевых частях 3 года, в тыловых учреждениях – 4 года, для майоров, капитанов, ст.лейтенанов, лейтенантов, мл.лейтенантов и им равных – из драпа полугрубого, со сроком носки 3 года. На военное время для всего начсостава – шинели из грубого сукна Х-10 темносерого цвета, однобортные, на крючках. 

<...> 
Для курсантов вузов и младшего начсостава сверхсрочной и срочной службы 
Шапка-ушанка из искусственного меха серого цвета (носится зимой). 
Пилотка суконная цвета хаки (носится летом). 

Пилотка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом на полевых занятиях). 
Шинель грубосуконная (носится зимой и летом): для сверхсрочнослужащих – двубортная, темносерого цвета, на пяти латунных пуговицах, для курсантов – однобортная, темносерого цвета – на крючках, для остальных – однобортная, серого цвета, на крючках. 

Про шинели рядового состава было сказанно следующие 

Для рядового состава 
Шапка-ушанка из искусственного меха серого цвета (носится зимой) 
Пилотка суконная цвета хаки (носится летом) 
Пилотка хлопчатобумажная цвета хаки (носится летом на полевых занятиях) 
Шинель грубосуконная серого цвета (зимой и летом) 
Гимнастерка хлопчатобумажная цвета хаки (летом и зимой) 

И чуть погодя 

Укоротить шинели для всего личного состава Красной Армии: кавалерийских в среднем на 4 см, остальных в среднем на 2,83см. 

Шинели рядового и младшего начсостава, остающиеся в войсковых частях по выслуге установленных сроков носки, после приведения их в порядок обращать: лучшие по качеству – на обеспечение сборов, остальные – в качестве рабочей одежды. 
Негодные для ремонта и реставрации шинели и другие предметы из шерстяных и полушерстяных тканей (шаровары, портянки, пилотки), а также отходы (лоскут), остающиеся после ремонта и реставрации обмундирования в войсковых и окружных мастерских НКО, сдавать текстильной промышленности в размерах, ежегодно устанавливаемых Экономсоветом при Совнаркоме СССР. 
Обязать Наркомтекстиль СССР (т.Акимова) развернуть производство драпов из мериносовых и полугрубых шерстей, а также габардина и диагонали шерстяных и полушерстяных в количествах, обеспечивающих перевод снабжения всего старшего и среднего Начсостава с шинелей грубошерстяных на шинели драповые и с обмундирования суконного (мундиры, гимнастерки, шаровары) на обмундирование из камвольных тканей (габардин, диагональ) к концу 1942г. 


B качестве справки 

Драп шинельный полугрубый вырабатывается из полугрубой шерсти с примесью искусственной (утильной) шерсти, а в ряде артикулов и хлопка. Переплетение двуличное, при котором один уток выходит преимущественно на лицевую сторону драпа, а второй наизнанку. В зависимости от смески, качества пряжи, плотности нитей и отделки (валки) качество полугрубого драпа может быть различным. Хорошие по выработке полугрубые драпы являются стойкими в носке, практичными тканями, вполне удовлетворительными по внешнему виду, хотя они и не обладают мягкостью мериносового драпа. В пошивке эти драпы могут уступать мериносовым драпам, так как при значительной плотности и наличии растительных волокон они неподатливы при влажной обработке, требуют тщательной разутюжки для придания хорошего внешнего вида изделию. Полугрубый драп применяется на пошивку шинелей старшего начсостава. Характеристика шинельного полугрубого драпа № 224: ширина 139 см, вес 1 кв. метра 790 г, растительных примесей (хлопка) не более 15%. 

Сукно полугрубое темносерое, шириной 139 см, по своему внешнему виду и свойствам близко стоит к драпу полугрубому, но вырабатывается не двуличным, а полотняным переплетением с значительной увалкой. Назначение его такое же, как и драпа полугрубого. 

Сукно шинельное из грубых шерстей из пряжи невысоких номеров: № 4,5—5,0. В смеску вводятся, помимо натуральных шерстей, обраты производства, утильная шерсть, хлопок. Для получения стойкого, добротного материала, сукно должно быть плотно выработано, хорошо увалено, тщательно подстрижено с лицевой стороны. Сукно вырабатывается или полотняным, или саржевым переплетением, причем в первом случае сукно получается более стойким, плотным, ремнистым наощупь, а во втором — более мягким и рыхлым. В пошивке сукно саржевого переплетения обрабатывается более легко, но по качеству сукно полотняного переплетения предпочтительнее как по тепловым свойствам, так и по носкости. Для шинелей начсостава и курсантов назначено сукно Х-10 темносерого цвета, шириной 139 см, весом 745—760 г с примесью хлопка в размере 15% 


Ну а уж когда все началось, то тогда все пошло в дело, и рядовому и комсоставу давали все что было. 

ПРИКАЗ О ВРЕМЕННОМ ПРЕКРАЩЕНИИ ОТПУСКА ВЕЩЕВОГО 
ИМУЩЕСТВА ЛИЧНОМУ СОСТАВУ ТЫЛОВЫХ ЧАСТЕЙ, УЧРЕЖДЕНИЙ 
И ЗАВЕДЕНИЙ КРАСНОЙ АРМИИ 
№ 0280 11 августа 1941 г. 
1. Отпуск вещевого имущества личному составу тыловых учреждений Красной Армии, органов местного военного управления, окружного и центрального аппарата, госпиталей, складов, кадра военных академий, военных училищ и других — временно прекратить. 
2. Все свободное наличие нового вещевого имущества частям и учреждениям, поименованным в пункте 1 приказа, под ответственность помощников командиров частей по снабжению до 25 августа с. г. сдать в ближайшие вещевые центральные и окружные склады для использования на обеспечение частей, убывающих на фронт. 


И все равно шинелей не хватало. 

ПРИКАЗ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ГКО “О ПРЕКРАЩЕНИИ С 1 АПРЕЛЯ 1942 ГОДА ВЫДАЧИ ШИНЕЛЕЙ РЯДОВОМУ И МЛАДШЕМУ НАЧСОСТАВУ ТЫЛОВЫХ ЧАСТЕЙ, УЧРЕЖДЕНИЙ И ОТДЕЛЬНЫМ КАТЕГОРИЯМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ И ПЕРЕВОДЕ ИХ НА СНАБЖЕНИЕ ВАТНЫМИ КУРТКАМИ” 
№0241 4 апреля 1942г. 
Объявляю для точного и неуклонного исполнения постановление Государственного Комитета Обороны № ГОКО—1490с от 25 марта 1942 года “О прекращении с 1 апреля 1942 года выдачи шинелей рядовому и младшему начсоставу тыловых частей, учреждений и отдельным категориям военнослужащих и переводе их на снабжение ватными куртками” (в приложении). 
Приказываю: 
1. Военным советам округов, фронтов и армий: 
а) ознакомить с постановлением ГОКО все войсковые части, соединения, учреждения и заведения, входящие в состав округов, фронтов и армий; 
б) установить контроль за тем, чтобы с 1 апреля 1942 года войсковые части и соединения строго придерживались перечня (в приложении) тыловых частей и учреждений, рядовой и младший начсостав которых должен получать куртки ватные, двухбортные вместо шинелей. 
За нарушение этого требования виновных лиц привлекать к строгой ответственности по закону “Об охране военного имущества Красной Армии в военное время” (приказ НКО № 0169 1942 гг.)

[ИВАН ИВАНЫЧ]

вот шинель выпуска 41 года из частной коллекции

1. причина приобретения людьми новоделных шинелей, потому как говорят что только такие надо, а вот брежневки на лето 41 или на финскую не катят,( и это правильно, и не оспоримо, потому как покрой шинели брежневки отличается от шинели что применялась в финскую войну, так?
2. многи из нынешних реконструкторов просто неподозревают о том что сама по себе шинель " брежневка" не далеко ушла от шинели образца 41 года, и в принципе она может занять достойное место в реконструкциях от 43 до 45, а в перешитом виде и от 41 до 42

но единого мнения нет, как основного

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[товарищ Иванов]

Еще вопрос - 

какова высота шинели обр.38 г., от пола, на 41-й год?

Сообщение отредактировал zonderpolicai: 19 августа 2015 - 23:41

[Саша Милосердная]

для первого роста 35см плюс 1см на каждый рост, данные привожу по этому документу

[товарищ Иванов]

для первого роста 35см плюс 1см на каждый рост, данные привожу по этому документу

ту0423-41 p-001.jpg

Спасибо! 

[Nazaret]

Еще вопрос - 

какова высота шинели обр.38 г., от пола, на 41-й год?

[товарищ Иванов]

 

Спасибо! Очень познавательно! А, на 43-й год было какое либо изменение?

[Саша Милосердная]

Спасибо! Очень познавательно! А, на 43-й год было какое либо изменение?

насколько мне известно, - нет