Сообщений в теме: 43

[ProninKomissar]

Каким образом вы назвали м-38 "блокадным тазиком", если данный шлем производился для ОСАВИАХИМа до войны?

[Саша Милосердная]

Какие ваши доказательства?

[Pulkownik]

О это моя любимая тема... Есть фото с парадов и других фронтов кроме ЛО

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ProninKomissar]

О это моя любимая тема... Есть фото с парадов и других фронтов кроме ЛО

Это наверное парад в Блокадном Ленинграде

[Саша Милосердная]

О это моя любимая тема... Есть фото с парадов и других фронтов кроме ЛО

На первом фото юные ворошиловские стрелки в фибровых шлемах ЮВС, на втором фото парад 1943года на стадионе им Кирова, на фото даже стоит логотип Ленинград ТАСС, вы невнимательны!

три фото с детьми показывают что шлемы ЮВС не имеют ничего общего с "блокадными тазиками" - шлемами МПВО, обратите внимание на шнур которым подшлемник пришнурован к сфере.

Прикрепленные изображения

• 

[ProninKomissar]

На первом фото юные ворошиловские стрелки в фибровых шлемах ЮВС, на втором фото парад 1943года на стадионе им Кирова.
uafx7cMC90g.jpgHwefiEo7JWU.jpgEtuDJyI-iOY.jpg
три фото с детьми показывают что шлемы ЮВС не имеют ничего общего с "блокадными тазиками" - шлемами МПВО.

Лично я впервые слышу про шлем ЮВС, мне кажется что это М-38, зачем выпускать какой-то Шлем ЮВС если уже есть м-38? Тем более на фото не фетровые, а стальные шлемы, там не то крепление подтулейки

На первом фото юные ворошиловские стрелки в фибровых шлемах ЮВС, на втором фото парад 1943года на стадионе им Кирова.
uafx7cMC90g.jpgHwefiEo7JWU.jpgEtuDJyI-iOY.jpg
три фото с детьми показывают что шлемы ЮВС не имеют ничего общего с "блокадными тазиками" - шлемами МПВО.

Так на фото того парада как раз м-38, нет там ювс, присмотритесь

Сообщение отредактировал ProninKomissar: 09 января 2022 - 01:57

[Pulkownik]

Так то М-38 были и на других фронтах в сталинграде, Скорее всего ювс это пародия на м-38 для детей. Зачем делать новый шлем в блокаде ? Если там есть станки для СШ. Значит были и станки для м-38 и они сами спроектированны до войны
И на учениях по 43 му на Урале были они да и вообще широко применялись в бою а не только мпво

[Саша Милосердная]

Лично я впервые слышу про шлем ЮВС, мне кажется что это М-38, зачем выпускать какой-то Шлем ЮВС если уже есть м-38? Тем более на фото не фетровые, а стальные шлемы

То что вы о чем-то не слышали, вовсе не значит, что этого не было или не существует.
Можете поискать на WWII, там была тема с обсуждением фотографий детей в этих шлемах, https://forum.ww2.ru...showtopic=28213

заодно можете там про м-38 рассказать, дядьки оценят)))
Дело в том что шлем ЮВС начали выпускать гораздо раньше 38 года, специально для детей. И вас не смущает что все довоенные фотографии так называемого м38 сделаны в Москве или где-то в пионерлагерях, а тазики встречаются только и только в Питере, сейчас коллекционеры растащили их по всей стране, но ни одной находки за пределами блокадного кольца, хотела бы сказать Ленинграда, но пару касок выкопали на Невском пятачке.
 

 

Так то М-38 были и на других фронтах в сталинграде, Скорее всего ювс это пародия на м-38 для детей. Зачем делать новый шлем в блокаде ? Если там есть станки для СШ. Значит были и станки для м-38 и они сами спроектированны до войны
И на учениях по 43 му на Урале были они да и вообще широко применялись в бою а не только мпво

В таком случае покажите фото и довоенные и сталинградские.
Ну и обратите внимание на их убогое качество, да в предвоенное время все причастных к производству этого убожества даже не расстреляли бы, а просто закидали этими шапками, двухточечное крепление подшлемника который в шлеме сваливается валиком посредине головы, вместо того чтобы сидеть как должен сидеть подшлемник.

[wadimych]

М-38. Вымысел такого же рода, как НР-40 и Амеба.

Документы по шлемам МПВО есть в ЦГАИПД СПб и все.

Нет их в делах ГАУ, УОВС, РВС, НКТП и других организаций, наркоматов, заводов, что должны отвечать за их финансирование, производство и утверждение

[ProninKomissar]

В таком случае покажите фото и довоенные и сталинградские

Держите

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Pulkownik]

Фото известные, а так в блокадном Ленинграде производили много снаряжения для других фронтов те же гранаты блокадницы копаются даже на Курской дуге. Ниже фото учений

Прикрепленные изображения

• 

[ProninKomissar]

М-38. Вымысел такого же рода, как НР-40 и Амеба.
Документы по шлемам МПВО есть в ЦГАИПД СПб и все.
Нет их в делах ГАУ, УОВС, РВС, НКТП и других организаций, наркоматов, заводов, что должны отвечать за их финансирование, производство и утверждение

Объясните про амёбу и НА? Маскхалата не было?

Фото известные, а так в блокадном Ленинграде производили много снаряжения для других фронтов те же гранаты блокадницы копаются даже на Курской дуге. Ниже фото учений

+++ мне кажется для любого адекватного человека эта тема закрылась на ВВ2 тем, что шлем признали М-38 не блокадным

[Саша Милосердная]

Фото известные, а так в блокадном Ленинграде производили много снаряжения для других фронтов те же гранаты блокадницы копаются даже на Курской дуге. Ниже фото учений

Ну это совсем несерьезно, это известное фото чешского батальона в британском обмундировании и британских mkII.

Держите

Это Ленинградские фото..

+++ мне кажется для любого адекватного человека эта тема закрылась на ВВ2 тем, что шлем признали М-38 не блокадным

Ссылочку на это обсуждение, пожалуйста! Где?

https://forum.ww2.ru...showtopic=61309

https://forum.ww2.ru...showtopic=26661

https://forum.ww2.ru...howtopic=175268

https://forum.ww2.ru...owtopic=4060455

https://forum.ww2.ru...owtopic=4615241

https://forum.ww2.ru...owtopic=4619293

https://forum.ww2.ru...owtopic=4612030

https://forum.ww2.ru...owtopic=4811517

https://forum.ww2.ru...=4614510&page=6

 

 

М-38. Вымысел такого же рода, как НР-40 и Амеба.

Документы по шлемам МПВО есть в ЦГАИПД СПб и все.

Нет их в делах ГАУ, УОВС, РВС, НКТП и других организаций, наркоматов, заводов, что должны отвечать за их финансирование, производство и утверждение

Причем придумали в начале 90-х, когда никто ничего не знал, да и сейчас определенности крайне мало, разве что у вас.

А основная статья на которую опираются сказки про м-38, это перевод из французской книжки 96 года издания, "Les casques de combat du monde entire de 1915 a nos jours" Pierre-Paul Struye, Editions PSD, 1996. http://www.helmets.ru/cat_rus.htm#pvo 

впору посмеяться, если бы не было так грустно, все что барыги придумали в 90-е годы для более успешного втюхивания блокадных тазиков западным коллекционерам, теперь всякие наивняшки воспринимают как неприложную истину, да еще сами придумывают новые подробности, вроде "сталинградских м-38", а откуда у французов может быть столько подробностей о разработке шлемов если не из России, а у нас эта информация есть только в виде перевода из этой самой книжки и ничем не подтверждается, а вся информация, что имеется указывает на 41 год, фото ранее сентября 41 года так же нет.

[wadimych]

Объясните про амёбу и НА? Маскхалата не было?

Название "Амеба" не было. Придумано известным кругом лиц.

НР-40 - останется на совести уважаемого автора по ХО. Однако в действительности это "Нож армейский обр.1941", окончательный вариант чертежа утвержден ГАУ летом 1942.

[Pulkownik]

Чешского , но в м-38 запасов британских уже бы не хватило с гражданки

[ProninKomissar]

Ну это совсем несерьезно, это известное фото чешского батальона в британском обмундировании и британских mkII

МК2 отличается формой от м-38, и где вы увидели британское обмундирование в РККА 0-0

Название "Амеба" не было. Придумано известным кругом лиц.
НР-40 - останется на совести уважаемого автора по ХО. Однако в действительности это "Нож армейский обр.1941", окончательный вариант чертежа утвержден ГАУ летом 1942.

А, так верно, согласен, это названия " народные", как Халхин, авска и зольберг, их так все называют

[Саша Милосердная]

Чешского , но в м-38 запасов британских уже бы не хватило с гражданки

Либо вы меня за дуру держите, либо сам дурак. Чешский батальон обмундировывали в комплекты британской формы battledress p-37-40, формы оставшейся от переобмундирования армии Андерса, форма пришла в СССР соответственно в 41 году, а не в гражданскую.

 

Смотрим книгу Климковского "Я был адъютантом генерала Андерса":
"... Уже 1 сентября (1941 год) первый обещанный транспорт с английским обмундированием в количестве ста тысяч комплектов прибыл в Архангельск и что необходимо немедленно наш вооруженный конвой выслать за его получением, раздать согласно количественного состава частей, а остальное хранить на складах в запасном пункте армии..."
В декабре 1941 года во время поездки Сикорского в расположение АА в Тоцком его встречала рота почетного караула "одетая в новенькое, только что полученное английское обмундирование"...
"Приближались праздники Рождества и Нового, 1942 года. Все солдаты 5-й дивизии уже получили новое английское обмундирование и, получив мундиры 21-22 декабря, постарались как можно быстрее распределить их по своим частям и поэтому 23 декабря, то есть к празднику, эта дивизия уже была обмундирована..."

[ProninKomissar]

Чешский батальон обмундировывали в комплекты британской формыbatledress p-37-40, формы оставшей от переобмундирования армии Андерса.

Докажите это, и почему же на фото МК-2 а не м-38, если по сфере это м-38?

[Саша Милосердная]

МК2 отличается формой от м-38, и где вы увидели британское обмундирование в РККА 0-0

Госпади, и эти люди требуют документы на все подряд, не зная об элементарных вещах, в РККА не было, но на фото чехи в британской форме, касках и снаряжении, есть фото этих же чехов в ушанках и с свт
 

Докажите это, и почему же на фото МК-2 а не м-38, если по сфере это м-38?

не было никаких м-38 все предвоенные фото этого шлема ссылаются на фото пионеров на красной площади. У меня три тазика лежит на полке я этой темой интересуюсь более 12 лет поэтому говорю не было никаких м-38 и блокадники не производились до сентября 41 года.

 Сферы у блокадных и британских тазиков разные, у британцев до кучи в центре купола имеется винт которым подшлем крепится к сфере, по бокам на полях шлема имеется по одной заклепке крепления серег подбородного ремешка, и края шлема отделаны металлической полосой, в то время как на блокадниках край просто обрезан, на 3 фото виден подбородный ремешок типичный для мкII.

 

3-5 чешские солдаты в британских шинелях, обмундировании, снаряжении и касках с советским оружием.

6 Чешские солдаты в британских шинелях р-40 и советских ушанках с чехословацкими кокардами.

7Снайпер Валентина Биневска в британском battledress p-37, советской ушанке и с винтовкой Токарева.
8Снайпер Мария Ластовецка с винтовкой Токарева и в британской каске.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Pulkownik]

Я свое уже отучил, благо по профилю, а прописные истины так не популярные у реконструкторов объяснять не собираюсь.