Перейти к содержимому


Фотография

Блокадный тазик или м-38 ?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43

#1 ProninKomissar

ProninKomissar

    Рядовой

  • Заблокированные
  • 41 сообщений
  • Город:Ростов-На-Дону

Отправлено 09 января 2022 - 01:26

Каким образом вы назвали м-38 "блокадным тазиком", если данный шлем производился для ОСАВИАХИМа до войны?



#2 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 09 января 2022 - 01:40

Какие ваши доказательства?
  • 0

#3 Pulkownik

Pulkownik

    Призывник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Шебекино

Отправлено 09 января 2022 - 01:41

О это моя любимая тема... Есть фото с парадов и других фронтов кроме ЛО

Прикрепленные изображения

  • D5ep_IrXsAAgb7F.jpg
  • dro2lzzoqktjckl457.jpg


#4 ProninKomissar

ProninKomissar

    Рядовой

  • Заблокированные
  • 41 сообщений
  • Город:Ростов-На-Дону

Отправлено 09 января 2022 - 01:42

О это моя любимая тема... Есть фото с парадов и других фронтов кроме ЛО


Это наверное парад в Блокадном Ленинграде

#5 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 09 января 2022 - 01:42

О это моя любимая тема... Есть фото с парадов и других фронтов кроме ЛО

На первом фото юные ворошиловские стрелки в фибровых шлемах ЮВС, на втором фото парад 1943года на стадионе им Кирова, на фото даже стоит логотип Ленинград ТАСС, вы невнимательны!
uafx7cMC90g.jpg HwefiEo7JWU.jpg EtuDJyI-iOY.jpg
три фото с детьми показывают что шлемы ЮВС не имеют ничего общего с "блокадными тазиками" - шлемами МПВО, обратите внимание на шнур которым подшлемник пришнурован к сфере.

Прикрепленные изображения

  • Парад бойцов МПВО..jpg

  • 0

#6 ProninKomissar

ProninKomissar

    Рядовой

  • Заблокированные
  • 41 сообщений
  • Город:Ростов-На-Дону

Отправлено 09 января 2022 - 01:57

На первом фото юные ворошиловские стрелки в фибровых шлемах ЮВС, на втором фото парад 1943года на стадионе им Кирова.
attachicon.gifuafx7cMC90g.jpgattachicon.gifHwefiEo7JWU.jpgattachicon.gifEtuDJyI-iOY.jpg
три фото с детьми показывают что шлемы ЮВС не имеют ничего общего с "блокадными тазиками" - шлемами МПВО.

Лично я впервые слышу про шлем ЮВС, мне кажется что это М-38, зачем выпускать какой-то Шлем ЮВС если уже есть м-38? Тем более на фото не фетровые, а стальные шлемы, там не то крепление подтулейки

На первом фото юные ворошиловские стрелки в фибровых шлемах ЮВС, на втором фото парад 1943года на стадионе им Кирова.
attachicon.gifuafx7cMC90g.jpgattachicon.gifHwefiEo7JWU.jpgattachicon.gifEtuDJyI-iOY.jpg
три фото с детьми показывают что шлемы ЮВС не имеют ничего общего с "блокадными тазиками" - шлемами МПВО.

Так на фото того парада как раз м-38, нет там ювс, присмотритесь

Сообщение отредактировал ProninKomissar: 09 января 2022 - 01:57


#7 Pulkownik

Pulkownik

    Призывник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Шебекино

Отправлено 09 января 2022 - 01:59

Так то М-38 были и на других фронтах в сталинграде, Скорее всего ювс это пародия на м-38 для детей. Зачем делать новый шлем в блокаде ? Если там есть станки для СШ. Значит были и станки для м-38 и они сами спроектированны до войны
И на учениях по 43 му на Урале были они да и вообще широко применялись в бою а не только мпво

#8 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 09 января 2022 - 02:00

Лично я впервые слышу про шлем ЮВС, мне кажется что это М-38, зачем выпускать какой-то Шлем ЮВС если уже есть м-38? Тем более на фото не фетровые, а стальные шлемы

То что вы о чем-то не слышали, вовсе не значит, что этого не было или не существует.
Можете поискать на WWII, там была тема с обсуждением фотографий детей в этих шлемах, https://forum.ww2.ru...showtopic=28213

заодно можете там про м-38 рассказать, дядьки оценят)))
Дело в том что шлем ЮВС начали выпускать гораздо раньше 38 года, специально для детей. И вас не смущает что все довоенные фотографии так называемого м38 сделаны в Москве или где-то в пионерлагерях, а тазики встречаются только и только в Питере, сейчас коллекционеры растащили их по всей стране, но ни одной находки за пределами блокадного кольца, хотела бы сказать Ленинграда, но пару касок выкопали на Невском пятачке.
 

 

Так то М-38 были и на других фронтах в сталинграде, Скорее всего ювс это пародия на м-38 для детей. Зачем делать новый шлем в блокаде ? Если там есть станки для СШ. Значит были и станки для м-38 и они сами спроектированны до войны
И на учениях по 43 му на Урале были они да и вообще широко применялись в бою а не только мпво

В таком случае покажите фото и довоенные и сталинградские.
Ну и обратите внимание на их убогое качество, да в предвоенное время все причастных к производству этого убожества даже не расстреляли бы, а просто закидали этими шапками, двухточечное крепление подшлемника который в шлеме сваливается валиком посредине головы, вместо того чтобы сидеть как должен сидеть подшлемник.


  • 0

#9 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений

Отправлено 09 января 2022 - 02:01

М-38. Вымысел такого же рода, как НР-40 и Амеба.

Документы по шлемам МПВО есть в ЦГАИПД СПб и все.

Нет их в делах ГАУ, УОВС, РВС, НКТП и других организаций, наркоматов, заводов, что должны отвечать за их финансирование, производство и утверждение


  • 2

#10 ProninKomissar

ProninKomissar

    Рядовой

  • Заблокированные
  • 41 сообщений
  • Город:Ростов-На-Дону

Отправлено 09 января 2022 - 02:05

В таком случае покажите фото и довоенные и сталинградские


Держите

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20220109-010318~2.png
  • Screenshot_20220109-010331.png
  • Screenshot_20220109-010344.png


#11 Pulkownik

Pulkownik

    Призывник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Шебекино

Отправлено 09 января 2022 - 02:06

Фото известные, а так в блокадном Ленинграде производили много снаряжения для других фронтов те же гранаты блокадницы копаются даже на Курской дуге. Ниже фото учений

Прикрепленные изображения

  • post-38800-0-77839200-1465824000_thumb.jpg


#12 ProninKomissar

ProninKomissar

    Рядовой

  • Заблокированные
  • 41 сообщений
  • Город:Ростов-На-Дону

Отправлено 09 января 2022 - 02:07

М-38. Вымысел такого же рода, как НР-40 и Амеба.
Документы по шлемам МПВО есть в ЦГАИПД СПб и все.
Нет их в делах ГАУ, УОВС, РВС, НКТП и других организаций, наркоматов, заводов, что должны отвечать за их финансирование, производство и утверждение

Объясните про амёбу и НА? Маскхалата не было?

Фото известные, а так в блокадном Ленинграде производили много снаряжения для других фронтов те же гранаты блокадницы копаются даже на Курской дуге. Ниже фото учений


+++ мне кажется для любого адекватного человека эта тема закрылась на ВВ2 тем, что шлем признали М-38 не блокадным

#13 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 09 января 2022 - 02:08

Фото известные, а так в блокадном Ленинграде производили много снаряжения для других фронтов те же гранаты блокадницы копаются даже на Курской дуге. Ниже фото учений

Ну это совсем несерьезно, это известное фото чешского батальона в британском обмундировании и британских mkII.

Держите

Это Ленинградские фото..

+++ мне кажется для любого адекватного человека эта тема закрылась на ВВ2 тем, что шлем признали М-38 не блокадным

Ссылочку на это обсуждение, пожалуйста! Где?

https://forum.ww2.ru...showtopic=61309

https://forum.ww2.ru...showtopic=26661

https://forum.ww2.ru...howtopic=175268

https://forum.ww2.ru...owtopic=4060455

https://forum.ww2.ru...owtopic=4615241

https://forum.ww2.ru...owtopic=4619293

https://forum.ww2.ru...owtopic=4612030

https://forum.ww2.ru...owtopic=4811517

https://forum.ww2.ru...=4614510&page=6

 

 

М-38. Вымысел такого же рода, как НР-40 и Амеба.

Документы по шлемам МПВО есть в ЦГАИПД СПб и все.

Нет их в делах ГАУ, УОВС, РВС, НКТП и других организаций, наркоматов, заводов, что должны отвечать за их финансирование, производство и утверждение

Причем придумали в начале 90-х, когда никто ничего не знал, да и сейчас определенности крайне мало, разве что у вас.

А основная статья на которую опираются сказки про м-38, это перевод из французской книжки 96 года издания, "Les casques de combat du monde entire de 1915 a nos jours" Pierre-Paul Struye, Editions PSD, 1996. http://www.helmets.ru/cat_rus.htm#pvo 

впору посмеяться, если бы не было так грустно, все что барыги придумали в 90-е годы для более успешного втюхивания блокадных тазиков западным коллекционерам, теперь всякие наивняшки воспринимают как неприложную истину, да еще сами придумывают новые подробности, вроде "сталинградских м-38", а откуда у французов может быть столько подробностей о разработке шлемов если не из России, а у нас эта информация есть только в виде перевода из этой самой книжки и ничем не подтверждается, а вся информация, что имеется указывает на 41 год, фото ранее сентября 41 года так же нет.


  • 1

#14 wadimych

wadimych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 736 сообщений

Отправлено 09 января 2022 - 02:09

Объясните про амёбу и НА? Маскхалата не было?

Название "Амеба" не было. Придумано известным кругом лиц.

НР-40 - останется на совести уважаемого автора по ХО. Однако в действительности это "Нож армейский обр.1941", окончательный вариант чертежа утвержден ГАУ летом 1942.


  • 1

#15 Pulkownik

Pulkownik

    Призывник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Шебекино

Отправлено 09 января 2022 - 02:10

Чешского , но в м-38 запасов британских уже бы не хватило с гражданки

#16 ProninKomissar

ProninKomissar

    Рядовой

  • Заблокированные
  • 41 сообщений
  • Город:Ростов-На-Дону

Отправлено 09 января 2022 - 02:15

Ну это совсем несерьезно, это известное фото чешского батальона в британском обмундировании и британских mkII


МК2 отличается формой от м-38, и где вы увидели британское обмундирование в РККА 0-0

Название "Амеба" не было. Придумано известным кругом лиц.
НР-40 - останется на совести уважаемого автора по ХО. Однако в действительности это "Нож армейский обр.1941", окончательный вариант чертежа утвержден ГАУ летом 1942.

А, так верно, согласен, это названия " народные", как Халхин, авска и зольберг, их так все называют

#17 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 09 января 2022 - 02:15

Чешского , но в м-38 запасов британских уже бы не хватило с гражданки

Либо вы меня за дуру держите, либо сам дурак. Чешский батальон обмундировывали в комплекты британской формы battledress p-37-40, формы оставшейся от переобмундирования армии Андерса, форма пришла в СССР соответственно в 41 году, а не в гражданскую.

 
Смотрим книгу Климковского "Я был адъютантом генерала Андерса":
"... Уже 1 сентября (1941 год) первый обещанный транспорт с английским обмундированием в количестве ста тысяч комплектов прибыл в Архангельск и что необходимо немедленно наш вооруженный конвой выслать за его получением, раздать согласно количественного состава частей, а остальное хранить на складах в запасном пункте армии..."
В декабре 1941 года во время поездки Сикорского в расположение АА в Тоцком его встречала рота почетного караула "одетая в новенькое, только что полученное английское обмундирование"...
"Приближались праздники Рождества и Нового, 1942 года. Все солдаты 5-й дивизии уже получили новое английское обмундирование и, получив мундиры 21-22 декабря, постарались как можно быстрее распределить их по своим частям и поэтому 23 декабря, то есть к празднику, эта дивизия уже была обмундирована..."

  • 1

#18 ProninKomissar

ProninKomissar

    Рядовой

  • Заблокированные
  • 41 сообщений
  • Город:Ростов-На-Дону

Отправлено 09 января 2022 - 02:17

Чешский батальон обмундировывали в комплекты британской формыbatledress p-37-40, формы оставшей от переобмундирования армии Андерса.

Докажите это, и почему же на фото МК-2 а не м-38, если по сфере это м-38?



#19 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 09 января 2022 - 02:17

МК2 отличается формой от м-38, и где вы увидели британское обмундирование в РККА 0-0

Госпади, и эти люди требуют документы на все подряд, не зная об элементарных вещах, в РККА не было, но на фото чехи в британской форме, касках и снаряжении, есть фото этих же чехов в ушанках и с свт
 

Докажите это, и почему же на фото МК-2 а не м-38, если по сфере это м-38?

не было никаких м-38 все предвоенные фото этого шлема ссылаются на фото пионеров на красной площади. У меня три тазика лежит на полке я этой темой интересуюсь более 12 лет поэтому говорю не было никаких м-38 и блокадники не производились до сентября 41 года.

 Сферы у блокадных и британских тазиков разные, у британцев до кучи в центре купола имеется винт которым подшлем крепится к сфере, по бокам на полях шлема имеется по одной заклепке крепления серег подбородного ремешка, и края шлема отделаны металлической полосой, в то время как на блокадниках край просто обрезан, на 3 фото виден подбородный ремешок типичный для мкII.

07.jpg 9836407.jpg Бузулук Январь 1943г вручение знамени чехословацкому батальону...jpg Бузулук Январь 1943г вручение знамени чехословацкому батальону..jpg Бузулук Январь 1943г вручение знамени чехословацкому батальону.jpeg 765994.jpg 05927.jpg 9355525 - копия.jpg

 

3-5 чешские солдаты в британских шинелях, обмундировании, снаряжении и касках с советским оружием.

6 Чешские солдаты в британских шинелях р-40 и советских ушанках с чехословацкими кокардами.

7Снайпер Валентина Биневска в британском battledress p-37, советской ушанке и с винтовкой Токарева.
8Снайпер Мария Ластовецка с винтовкой Токарева и в британской каске.

Прикрепленные изображения

  • mkII.jpg
  • mkII...jpg

  • 1

#20 Pulkownik

Pulkownik

    Призывник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Шебекино

Отправлено 09 января 2022 - 02:18

Я свое уже отучил, благо по профилю, а прописные истины так не популярные у реконструкторов объяснять не собираюсь.