Сообщений в теме: 2887

[Wolframm]

Версию о последних событиях мне озвучили в самом ОЛРР,  порядок постановки на учет у всех был различный.   По экспертизе МВД не уточнял, сказали принято такое решение и спущено сверху

"Последние события" скорее бы привели к  переписи "всего" или в худшем варианте, к сдаче на ответственное хранение вместе с прочим гражданским (спорт, охота, самооборона). А разьяснений к порядку приёма изделий с экспертизами, отделы как раз ожидали к концу июня-началу июля.

[Stalker1900]

Ходил в пятницу и я уведомлять. Сняли копию с паспорта и копии со всех документов сертифицированного, сказали как будет готов - позвонят чтобы зашел за уведомлениями. По экспертизам сказали - приносите документы, все поставим. Причем на сигнальное документы тоже запросили (сказали в их списке есть Р-2, так что подлежит уведомлению). Сами железки сказали не нужно приносить.

 

Сегодня товарищ ходил туда же с экспертными документами - потребовали принести СХП для сличения номеров и изучения дезактива.  

[boomer]

"Последние события" скорее бы привели к  переписи "всего" или в худшем варианте, к сдаче на ответственное хранение вместе с прочим гражданским (спорт, охота, самооборона). А разьяснений к порядку приёма изделий с экспертизами, отделы как раз ожидали к концу июня-началу июля.

вот как раз разъяснения им и поступили - это тоже там упомянули .Не берусь говорить за них, но возможно это было триггером, когда наконец все закрутилось и завертелось 

[Bars2k]

Сейчас жестко требуют сертификат, которых толком нет ни у кого (не путать с паспортом на изделие)

Так номер сертификата в паспорте написан и найти его не проблема. Даже если не сам сертификат на красивом бланке, то выписку из архива реестра сертификатов. Тоже вполне нормальный документ. Важен же факт что такое-то оружие было сертифицировано под таким-то наименованием. Я при уведомлении два сертификата нашёл в обычном виде, а к третьей железке приложил скрины выписки из архива. Вопросов не задавали.
 

Сообщение отредактировал Bars2k: 27 июня 2023 - 17:39

[boomer]

Так номер сертификата в паспорте написан и найти его не проблема. Даже если не сам сертификат на красивом бланке, то выписку из архива реестра сертификатов. Тоже вполне нормальный документ. Важен же факт что такое-то оружие было сертифицировано под таким-то наименованием. Я при уведомлении два сертификата нашёл в обычном виде, а к третьей железке приложил скрины выписки из архива. Вопросов не задавали.
 

Просто указание номера сертификата в паспорте их не устраивает(хотя сам документ себе сканируют), требуют только сертификат. По выписке уточню может проглотят )

[Кизлярский]

Теперь возникает вопрос, что делать с теми СХП, которые по различгым причинам владельцы не успели поставить на учет в ЛРО Росгвардии до 29.06.2023 года?

[KursanT]

Теперь возникает вопрос, что делать с теми СХП, которые по различгым причинам владельцы не успели поставить на учет в ЛРО Росгвардии до 29.06.2023 года?

Первый год штраф (по административке), и говорить что мол "СХП у меня с 2021 года ещё, просто был занят, не мог зайти/не знал/ и т.д.".

А через год (срок давности) только укоризненный взгляд сотрудника ОЛРР.

Не?

Ну как вариант))

[Bars2k]

Первый год штраф (по административке), и говорить что мол "СХП у меня с 2021 года ещё, просто был занят, не мог зайти/не знал/ и т.д.".

А через год (срок давности) только укоризненный взгляд сотрудника ОЛРР.

Не?

Ну как вариант))

Так себе вариант. Можно получить штраф и изъятие оружия (а может только штраф). Или можно получить административный арест и тоже с изъятием (а может только арест). А арест это лишение лицензии на охотничье. Да и штраф тоже может привести к лишению лицензии, там вроде нельзя в течении года получить еще один штраф. А знал не знал, кого это будет волновать. Тем более незнание закона... 

[KursanT]

Так себе вариант. Можно получить штраф и изъятие оружия (а может только штраф). Или можно получить административный арест и тоже с изъятием (а может только арест). А арест это лишение лицензии на охотничье. Да и штраф тоже может привести к лишению лицензии, там вроде нельзя в течении года получить еще один штраф. А знал не знал, кого это будет волновать. Тем более незнание закона... 

Я подробно не вникал в ответственность за это - по верхам пробежался. Неужели там за это действительно такие санкции?

[jeka09]

Ходил в пятницу и я уведомлять. .. Причем на сигнальное документы тоже запросили (сказали в их списке есть Р-2, так что подлежит уведомлению). Сами железки сказали не нужно приносить.

 

 

 

Интересный сюжет. Как понимать, что сигнальное подлежит постановке на учет? Вроде бы речь шла о постановке на учет до 29.06.2023 списанного, охолощенного и разрезного оружия. А как быть с пневмо ППШ, они лучше или хуже сигнальных Блефов и подлежат ли постановке на учет?

[boomer]

Интересный сюжет. Как понимать, что сигнальное подлежит постановке на учет? Вроде бы речь шла о постановке на учет до 29.06.2023 списанного, охолощенного и разрезного оружия. А как быть с пневмо ППШ, они лучше или хуже сигнальных Блефов и подлежат ли постановке на учет?

 

Да это перегибы на местах, видел я их базу, там у каждой модели есть вид оружия, поэтому если Р2 помечен как списанное, то нужно просто  показать им сертификат и отстанут, а если помечен как сигнальное, то банально показать закон.

Скорее всего этот Р2 является чем-то другим - мало ли там хламу у них...

 

Да и по факту - Р2 - не учебное(не макет), не разрезное и не охолощенное(он не использует патроны)

Сообщение отредактировал boomer: 28 июня 2023 - 09:13

[KursanT]

Да это перегибы на местах, видел я их базу, там у каждой модели есть вид оружия, поэтому если Р2 помечен как списанное, то нужно просто  показать им сертификат и отстанут, а если помечен как сигнальное, то банально показать закон.

Скорее всего этот Р2 является чем-то другим - мало ли там хламу у них...

 

Да и по факту - Р2 - не учебное(не макет), не разрезное и не охолощенное(он не использует патроны)

Уже обсуждали выше. Поидее по новым правилам сигнальные наганы это не сигнальное оружие и не может им быть. 

Но путём манипуляций и полусерых схем они сертифицированы как сигнальное. Как вариант- РГ прошарило эту тему и включает их в список для учёта именно поэтому.

 

По типу как ГИБДД поступает с серыми, но законными старыми ПТС на японские "машины-конструкторы" с Дальнего Востока (которые выданы не таможней, как должно быть, а местными органами МВД, чего по закону так то быть не должно): говорят что да. Документы настоящие. Да, вы можете владеть, ездить. Да, вы законопослушный и все дела. Но вам будет официально отказано в любых действиях с вашим ПТС (перерегистрация, выдача дубликата и т.д.) за пределами вашего "родного" региона, потому что машины эти оформлены не по закону и МВД решило этот вопрос именно так.

Сообщение отредактировал KursanT: 28 июня 2023 - 09:21

[boomer]

Уже обсуждали выше. Поидее по новым правилам сигнальные наганы это не сигнальное оружие и не может им быть. 

Но путём манипуляций и полусерых схем они сертифицированы как сигнальное. Как вариант- РГ прошарило эту тему и включает их в список для учёта именно поэтому.

 

По типу как ГИБДД поступает с серыми, но законными старыми ПТС на японские "машины-конструкторы" с Дальнего Востока (которые выданы не таможней, как должно быть, а местными органами МВД, чего по закону так то быть не должно): говорят что да. Документы настоящие. Да, вы можете владеть, ездить. Да, вы законопослушный и все дела. Но вам будет официально отказано в любых действиях с вашим ПТС (перерегистрация, выдача дубликата и т.д.) за пределами вашего "родного" региона, потому что машины эти оформлены не по закону и МВД решило этот вопрос именно так.

у сигнального оружия есть сертификат РФ, закон аннулирует сертификаты что-ли?  - не думаю, если в оружейном законодательстве это не указано явно, то закон обратной силы не имеет

[Х0Х1]

Просто указание номера сертификата в паспорте их не устраивает(хотя сам документ себе сканируют), требуют только сертификат. По выписке уточню может проглотят )

сертификат спросил инспектор я указал на отметку о сертификации в паспорте больше вопросов небыло.это их работа по выявлению подлинности сертификата и т.д.а если они и сами не в зуб ногой (некоторые  первый раз видят СО ,и не слышали о его существовании)

[KursanT]

у сигнального оружия есть сертификат РФ, закон аннулирует сертификаты что-ли?  - не думаю, если в оружейном законодательстве это не указано явно, то закон обратной силы не имеет

Вы невнимательно читаете. Сертификаты никто не аннулирует. Но люди с головой будут знать, что это фактически переделка из боевого, а значит списанное.

И при желании в суде это будет легко доказать. Просто владельцу ничего за это не будет.

РГ, если захочет, найдёт методы как этот конкретный бывший боевняк вписать в текущую схему учёта СХП не смотря на то что это якобы сигнальные наганы и в ОЛРР их носить не надо.

[Х0Х1]

Вы невнимательно читаете. Сертификаты никто не аннулирует. Но люди с головой будут знать, что это фактически переделка из боевого, а значит списанное.

И при желании в суде это будет легко доказать. Просто владельцу ничего за это не будет.

РГ, если захочет, найдёт методы как этот конкретный бывший боевняк вписать в текущую схему учёта СХП не смотря на то что это якобы сигнальные наганы и в ОЛРР их носить не надо.

это уже не закон понимаете ли а трактование по своему.У сигнального есть определение(термин) по закону об оружии.И пофигу что там в голову взбрело вам или инспектору росгвардии. Это просто ваши домыслы.

 

Повторюсь где то писал по моему здесь, что наганы ВПО 533 сделаны не из боевых а из макетов ЗиД УЧ у них и маркировка осталась УЧ на рамке.и криво переварены втулки из барабана.Так откуда вам знать из чего сделаны сигнальные наганы и ТТ? ТТ -С например сигнальные сделаны из травматических "Лидеров" тоесть тоже не из боевых.))

 

И у всех сигнальных наганов есть аналог газового или травматического к примеру Наган -С это Наган -М ,Наган -Р2 и Наган р1,наган мр313  сделан из разных частей барабаны крышки и рамки по номерам не соответствуют.Тоесть мр313 вообще из частей сделан как и пневматический ТТ их завода с разными затворами и рамками. А списанные запчасти огнестрельного оружия термина не существует 

Сообщение отредактировал Х0Х1: 28 июня 2023 - 14:55

[Bars2k]

Я подробно не вникал в ответственность за это - по верхам пробежался. Неужели там за это действительно такие санкции?

Закон о оружии:

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

...
14) хранение списанного оружия гражданами и юридическими лицами (за исключением государственных военизированных организаций) без уведомления об этом в соответствии с настоящим Федеральным законом федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа по месту жительства гражданина либо по месту нахождения юридического лица;

КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка, транспортирование, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию:

Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка, транспортирование, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -  влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой;

[Х0Х1]

Закон о оружии:

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

...
14) хранение списанного оружия гражданами и юридическими лицами (за исключением государственных военизированных организаций) без уведомления об этом в соответствии с настоящим Федеральным законом федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, или его территориального органа по месту жительства гражданина либо по месту нахождения юридического лица;

КоАП РФ Статья 20.10. Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка, транспортирование, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию:

Незаконные изготовление, приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка, транспортирование, ношение или использование оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -  влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия, основных частей огнестрельного оружия и патронов к оружию или без таковой;

а хранение в праве проверять только лицензированного оружия...тоесть прийти проверить СО как хранится,со стороны росгвардии не правомерно (так как СО не подлежит лицензированию по ЗОО) )) А вот если вы его потеряли штраф могут дать . странно правда ли?!))

 

Здесь только проверка хранения лицензионного оружия  https://www.consulta...c46be77ba626c8/

Сообщение отредактировал Х0Х1: 28 июня 2023 - 15:20

[Bars2k]

а хранение в праве проверять только лицензированного оружия...тоесть прийти проверить СО как хранится,со стороны росгвардии не правомерно (так как СО не подлежит лицензированию по ЗОО) )) А вот если вы его потеряли штраф могут дать . странно правда ли?!))

 

Здесь только проверка хранения лицензионного оружия  https://www.consulta...c46be77ba626c8/

Как обычно всё непросто у нас с законами. Да, по идее они не должны проверять условия хранения СО, но могут и придти, мы же знаем как это бывает. И проверят условия хранения. Оружие должно быть в сейфе, за ненадлежащие условия хранения могут вкатать штраф, а потом еще один за то что "забыли" уведомить. Откуда узнают что есть СО? Так всё просто, в магазинах которые продавали его есть учёт и они  подали журналы учёта в РГ. Так что всех владельцев СО, которые купили оружие в магазинах РГ прекрасно знает. Те, у кого оружие на экспертизах в какой-то мере чуть-чуть защищены от внезапной проверки, потому что они как бы в тени.

В любом случае даже если не хранение, то могут поймать при перевозке оружия и задать вопросы. И если у некого Васи который купил например ППШ  на экспертизе оружие висит на стене и никто про него не знает, то мы постоянно возим оружие на мероприятия. И кстати я вообще не удивлюсь, что однажды РГ просто напросто устроит тотальную проверку прямо на мероприятии. И вот тогда будет кисло(
 

[KursanT]

это уже не закон понимаете ли а трактование по своему.У сигнального есть определение(термин) по закону об оружии.И пофигу что там в голову взбрело вам или инспектору росгвардии. Это просто ваши домыслы.

Понятно, повторное переливание из пустого в порожнее.

Я это привёл как пример. К тому, что ранее кому-то уже сказали сигнальные наганы не нести, а теперь в другом месте сказали сигнальные то наганы как раз нести.

Вы мне начинаете опять про былые схемы "осигналивания" боевых стволов...