Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 12 Голосов

Запрет списанного оружия?


Сообщений в теме: 2650

#2421 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 353 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 23 января 2024 - 11:54

не забываем при этом трактовку что такое списанное оружие охолощенное и учебное и его предназначение 

 

 и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

 

тоесть образовывать и изучать можно раз предназначено законом!

"Ст.12.1 Федеральный закон от 26.05.96 N 54-ФЗ"
Музеи, иные организации, физические лица, в собственности, во владении или в пользовании которых находятся музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав Музейного фонда Российской Федерации и содержащие в своем составе драгоценные камни и драгоценные металлы или относящиеся к предметам геологии, зоологии, археологии, палеонтологии, к оружию, государственным наградам, государственным знакам почтовой оплаты и иным видам объектов гражданских прав, учет, хранение и использование которых подпадают под правовое регулирование законодательства Российской Федерации в соответствующих сферах, осуществляют учет, обеспечивают хранение и использование таких музейных предметов и музейных коллекций с учетом требований законодательства Российской Федерации. "
"Ст.22. Федеральный закон от 13.12.96 N 155-ФЗ

Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц."
СОО, как мы помним относится именно к категории - "гражданское оружие"
.
С правилами экспонирования можно ознакомиться здесь https://www.consulta...3ceb6749a11e6c/

 


  • 0

#2422 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 353 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 23 января 2024 - 12:19

не забываем при этом трактовку что такое списанное оружие охолощенное и учебное и его предназначение 

 

 и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

 

тоесть образовывать и изучать можно раз предназначено законом!

Тут про культурную деятельность https://studfile.net...361355/page:43/

Про образовательную деятельность, почитайте в законе об образовании, и что необходимо для получения лицензии.

 


  • 0

#2423 orthotropic

orthotropic

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 54 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 23 января 2024 - 12:23

Вот! А еще сейчас есть "просветительская деятельность". А про нее где написано в законе об оружии?


  • 0

#2424 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 353 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 23 января 2024 - 12:47

Вот! А еще сейчас есть "просветительская деятельность". А про нее где написано в законе об оружии?

Прям с языка сняли)) Про неё не сказано, но и у этого вида деятельности есть правила. И прописана она в Федеральном законе от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" , а правила осуществления утверждены Постановлением Правительства РФ от 01.07.2022г. N1195 "Об утверждении Правил осуществления просветительской деятельности".

 

Сообщение отредактировал Wolframm: 23 января 2024 - 12:58

  • 0

#2425 maloy78

maloy78

    Сержант

  • Пользователь
  • 135 сообщений
  • Город:г.Дубна

Отправлено 23 января 2024 - 14:39

 

СОО, как мы помним относится именно к категории - "гражданское оружие".
С правилами экспонирования можно ознакомиться здесь https://www.consulta...3ceb6749a11e6c/

 

Данные правила экспонирования к СО не применимы, потому что экспонирование СО не лицензируется согласно ч6 ст9 ЗОО


  • 0

#2426 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 353 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 23 января 2024 - 14:42

Данные правила экспонирования к СО не применимы, потому что экспонирование СО не лицензируется согласно ч6 ст9 ЗОО

К какой категории относится СОО?


  • 0

#2427 maloy78

maloy78

    Сержант

  • Пользователь
  • 135 сообщений
  • Город:г.Дубна

Отправлено 23 января 2024 - 15:51

К какой категории относится СОО?

СО относятся к гражданскому оружию, но в данном случае исключение прописано напрямую в ФЗ 150.

Всё что прописано в ПП 814 относится а лицам имеющим лицензию на экспонирование, о чём напрямую там написано. (45. Юридические и физические лица, имеющие лицензии на экспонирование, при организации некоммерческой либо коммерческой выставки, выставки-продажи или аукциона обязаны...

 

А если для экспонирования СО лицензия не требуется, то получается и данные требования на СО не распространяются.

тоесть лица имеющие лицензию - обязаны, а лице не имеющие - не обязаны.

 

Или не получается?


Сообщение отредактировал maloy78: 23 января 2024 - 16:14

  • 1

#2428 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 353 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 23 января 2024 - 17:15

СО относятся к гражданскому оружию, но в данном случае исключение прописано напрямую в ФЗ 150.

Всё что прописано в ПП 814 относится а лицам имеющим лицензию на экспонирование, о чём напрямую там написано. (45. Юридические и физические лица, имеющие лицензии на экспонирование, при организации некоммерческой либо коммерческой выставки, выставки-продажи или аукциона обязаны...

 

А если для экспонирования СО лицензия не требуется, то получается и данные требования на СО не распространяются.

тоесть лица имеющие лицензию - обязаны, а лице не имеющие - не обязаны.

 

Или не получается?

Не получается "...лица имеющие лицензии на экспонирование...", а не "... лица экспонирующие лицензируемые виды оружия...". А СОО, это гражданское оружие не требующее лицензии на приобретение, хранение и транспортировку, но обязательное к постановке на учёт в ОЛРР (только заводские и сертифицированные), а так же на СОО распространяются правила хранения и транспортировки.


Сообщение отредактировал Wolframm: 23 января 2024 - 17:16

  • 0

#2429 maloy78

maloy78

    Сержант

  • Пользователь
  • 135 сообщений
  • Город:г.Дубна

Отправлено 23 января 2024 - 17:27

Не получается "...лица имеющие лицензии на экспонирование...", а не "... лица экспонирующие лицензируемые виды оружия...". А СОО, это гражданское оружие не требующее лицензии на приобретение, хранение и транспортировку, но обязательное к постановке на учёт в ОЛРР (только заводские и сертифицированные), а так же на СОО распространяются правила хранения и транспортировки.

ФЗ 150 ст9 Приобретение, экспонирование и коллекционирование списанного оружия не подлежат лицензированию.

Если экспонирование СО не подлежит лицензированию, значит и требования к оружию экспонирование которого подлежит лицензированию не распространяются на СО?

Вот я о чём.


Сообщение отредактировал maloy78: 23 января 2024 - 17:30

  • 1

#2430 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 353 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 23 января 2024 - 18:27

ФЗ 150 ст9 Приобретение, экспонирование и коллекционирование списанного оружия не подлежат лицензированию.

Если экспонирование СО не подлежит лицензированию, значит и требования к оружию экспонирование которого подлежит лицензированию не распространяются на СО?

Вот я о чём.

Экспонирование, это уже относится к обороту, а именно к хранению, а тут всё чётко определено.


  • 0

#2431 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 598 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 23 января 2024 - 18:48

...четко  определено... С помощью технических средств.


  • 0

#2432 boomer

boomer

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 173 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 января 2024 - 19:23

Экспонирование, это уже относится к обороту, а именно к хранению, а тут всё чётко определено.

 

Если бы экспонирование было хранением, то его бы и называли хранение. Можете уточнить источник вашего определения?


  • 1

#2433 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 353 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 23 января 2024 - 19:39

Если бы экспонирование было хранением, то его бы и называли хранение. Можете уточнить источник вашего определения?

Выше уже приводил, "читайте глубже" с переходами по ссылкам  https://www.consulta...3ceb6749a11e6c/

Если коротко, то экспонирование подразумевает под собой соблюдение условий хранения гражданского, служебного оружия и патронов к нему, исключающих прямой доступ третьих лиц. 
Там кстати и про лазейку действовавшую до принятия решения об "уведомительной" регистрации СОО написано. 


  • 0

#2434 Х0Х1

Х0Х1

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 921 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 23 января 2024 - 22:05

Тут про культурную деятельность https://studfile.net...361355/page:43/

Про образовательную деятельность, почитайте в законе об образовании, и что необходимо для получения лицензии.

уважаемый посмотрите что я процитировал! я цитировал про выставки а не про музеи.а выставка может быть и в школе и на улице во время какого то праздничного мероприятия! 


Сообщение отредактировал Х0Х1: 23 января 2024 - 22:10

  • 2

#2435 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 260 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 24 января 2024 - 00:58

Мне вот интересно - тут куча народа пишет свои мысли домыслы, умные и не очень, что-то придумывает. А почему не написать в надзорный орган с просьбой пояснить? Почему не получить заветную официальную бумажку, а пользоваться системой одна бабка сказала? Когда мне нужны были разъяснения по воду правил хранения охотничьего оружия, я написал в прокуратору ( полиция мне всякую фигню говорила и хотели штраф даже выписать). После обращения в прокуратору, последовало второе обращение на их бездействие ( в срок не дали ответа). После после чего получил письмо с разъяснениями, положил их в сейф и больше глупых угроз от сотрудников ЛРО по этому поводу не было. Почему и здесь не поступить официальным и законным путем?

Сообщение отредактировал Nazaret: 24 января 2024 - 00:59

  • 2

#2436 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 353 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 24 января 2024 - 11:46

Мне вот интересно - тут куча народа пишет свои мысли домыслы, умные и не очень, что-то придумывает. А почему не написать в надзорный орган с просьбой пояснить? Почему не получить заветную официальную бумажку, а пользоваться системой одна бабка сказала? Когда мне нужны были разъяснения по воду правил хранения охотничьего оружия, я написал в прокуратору ( полиция мне всякую фигню говорила и хотели штраф даже выписать). После обращения в прокуратору, последовало второе обращение на их бездействие ( в срок не дали ответа). После после чего получил письмо с разъяснениями, положил их в сейф и больше глупых угроз от сотрудников ЛРО по этому поводу не было. Почему и здесь не поступить официальным и законным путем?

Главная проблема, в том, что у нас законы не все умеют читать, и не все кто обязан их знать - знают, а те кто пишут не запариваются с коллизиями и зонами правового вакуума. А народ в большинстве всё непонятное но не пугающее на автомате трактует в свою пользу, чем сам себя вводит в заблуждение и творит "чудесатые чудеса".


  • 0

#2437 Wolframm

Wolframm

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 353 сообщений
  • Город:Петроград

Отправлено 24 января 2024 - 11:55

уважаемый посмотрите что я процитировал! я цитировал про выставки а не про музеи.а выставка может быть и в школе и на улице во время какого то праздничного мероприятия! 

Вы упорно буква не читаете? Выставка чего? Оружия? Заводское СОО, которое гражданское (а мы вроде его обсуждали)? Это уже и есть экспонирование оружия. Почитайте правила экспонирования и переходите по ссылкам в тексте (а там ссылаются на правила хранения).


  • 0

#2438 Markgraf

Markgraf

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 160 сообщений
  • Город:Лен. Область.

  • 1.I.R.

Отправлено 24 января 2024 - 16:05

Думаю предстоящий круглый стол что то прояснит. Но без изменений в постановление ничего не измениться. Многие в спб уже получили предостережения во время таких выставок.
  • 0

#2439 Тунгус

Тунгус

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 571 сообщений
  • Город:Тунгуска

Отправлено 24 января 2024 - 16:22

 Многие в спб уже получили предостережения во время таких выставок.


Я бы не стал связываться


Нафига тащить проблемы себе на хребет ?


  • 0

#2440 Ashen

Ashen

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 822 сообщений
  • Город:Moskau

  • ВИК «44J.R.»

  • 4./Pz.Jg.Abt.1

Отправлено 25 января 2024 - 11:20

Буквально десять-пятнадцать  минут назад мне позвонили из ЛРО и спросили почему я не поставил на учёт своё СХП. Хорошо я сегодня выходной, нашёл все корешки, сообщил номера разрешений и даты постановки на учёт.  Даже доки на оружейный шкаф предоставил. Там очень удивились. В итоге там что-то нашли про постановку на учёт всех моих СХП. Но сказали что если что, то будут ещё звонить.

 

С утра настроение чутка подпортили.


  • 0