Сообщений в теме: 2887

[Кизлярский]

 Передача в третьи руки? Значит должны быть и вторые.   А такая трактовка видимо подразумевает под собой что нельзя передавать посторонним лицам через посредников.

Вторые, третьи, четвертые и т.д. Перелистал форум, но что то не могу найти запрет о передаче схп в ДРУГИЕ руки. Помню, еще спорили по этому поводу, мол как теперь на реконах передавать свои схп в аренду или товарищу на время. Что по этому поводу было в законе?

[Ashen]

Просили одолжить на время для фильма у меня СХП. Отказал т.к. не понятно что будет.

[zugfurer]

 Со слов И. В. Колесник из ответа на запрос, за № 3-16- 168371 от 16.12.1919г. следует... Что передача СХП гражданину Р.Ф. и патронов СЗ действия, не Ф.З . ни Правилами не предусмотрена... То есть выходит что передача на руки "на посмотреть и имитировать" не предусмотрена. Как и нет  прямого запрета и  санкций. Или не выходит ?  ...Трактуется в любую сторону. Имхо. 

[maloy78]

Ну прямого запрета на передачу схп нигде нет.
Но зато есть разрешение на передачу охотничего согластно ПП 814 ст V п15 Ж4-Ж6.
По аналогии можно и СХП под это ПП подвести. Тоесть можем передовать на стрельбище, спец площадках, в образовательных целях и тд по тексту лицам имеющим право на владение схп

А вот по экспонированию схп ничего такого не нашол.

[zugfurer]

 Право на  приобретение (владение) СХП имеют  все гр. РФ достигшие 18 лет... и далее по тексту. Так что между Ох.О и СХП аналогия в этом вопросе шаткая.

[C-5k]

Если нужен сейф "для невозможности доступа к СХП посторонних лиц" - значит выставка это прямой доступ посторонних к вашему СХП. 

[Кизлярский]

Если нужен сейф "для невозможности доступа к СХП посторонних лиц" - значит выставка это прямой доступ посторонних к вашему СХП.

Вот и я, Денис, опасался этой малозаметной закорючки! Все просто и лаконично-НЕЛЬЗЯ.

[Кан]

Можно попробовать толкнуть формулировку "посторонние лица".

[maloy78]

Хранение и экспонирование это разные вещи. Это так и перевозку можно назвать нарушением хранения потому что к оружию будут иметь свободный доступ те кто едет с вами.
Всё же хотелось бы узнать юредически обоснованный ответ.

[zugfurer]

  Посторонний - чужой, ненужный, неуместный... А также  есть другая трактовка... Постороннее лицо - лицо не имеющее отношение к чему либо...А из этого плавно вытекает, что экскурсанты и лица смотрящие на экспонаты (посетители) уже имеют  отношение к экспозиции.   То бишь не посторонние...

[Х0Х1]

Если нужен сейф "для невозможности доступа к СХП посторонних лиц" - значит выставка это прямой доступ посторонних к вашему СХП. 

 

не забываем при этом трактовку что такое списанное оружие охолощенное и учебное и его предназначение 

 

 и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

 

тоесть образовывать и изучать можно раз предназначено законом!

Сообщение отредактировал Х0Х1: 22 января 2024 - 19:24

[Кизлярский]

не забываем при этом трактовку что такое списанное оружие охолощенное и учебное и его предназначение 

 

 и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

Да, такое есть и в законе, и в экспертных заключениях. Но, как я понимаю, это начинает действовать тогда, когда есть хозяин этого добра и который отвечает за свое добро, которое стоит на учете по месту его проживания. А вот если передавать на экспонирование на время или на постоянной основе в другой район, а тем более в регион, то надо сделать отчуждение на нового хозяина (продажа, дарение), который будет регить его у себя в Гвардии и заниматься экспонированием по месту.

[Х0Х1]

Да, такое есть и в законе, и в экспертных заключениях. Но, как я понимаю, это начинает действовать тогда, когда есть хозяин этого добра и который отвечает за свое добро, которое стоит на учете по месту его проживания. А вот если передавать на экспонирование на время или на постоянной основе в другой район, а тем более в регион, то надо сделать отчуждение на нового хозяина (продажа, дарение), который будет регить его у себя в Гвардии и заниматься экспонированием по месту.

значит временная передача на время экспонирования ...(это предположение)

[Nazaret]

Во первых, сейчас даже для охотничьего разрешена передача оружия лицам имеющим документы, составляется соглашение. На память точнее не помню, надо смотреть.

Сообщение отредактировал Nazaret: 23 января 2024 - 02:01

[Wolframm]

не забываем при этом трактовку что такое списанное оружие охолощенное и учебное и его предназначение 

 

 и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

 

тоесть образовывать и изучать можно раз предназначено законом!

"Ст.12.1 Федеральный закон от 26.05.96 N 54-ФЗ"
Музеи, иные организации, физические лица, в собственности, во владении или в пользовании которых находятся музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав Музейного фонда Российской Федерации и содержащие в своем составе драгоценные камни и драгоценные металлы или относящиеся к предметам геологии, зоологии, археологии, палеонтологии, к оружию, государственным наградам, государственным знакам почтовой оплаты и иным видам объектов гражданских прав, учет, хранение и использование которых подпадают под правовое регулирование законодательства Российской Федерации в соответствующих сферах, осуществляют учет, обеспечивают хранение и использование таких музейных предметов и музейных коллекций с учетом требований законодательства Российской Федерации. "
"Ст.22. Федеральный закон от 13.12.96 N 155-ФЗ

Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц."
СОО, как мы помним относится именно к категории - "гражданское оружие".
С правилами экспонирования можно ознакомиться здесь https://www.consulta...3ceb6749a11e6c/
 

[Wolframm]

не забываем при этом трактовку что такое списанное оружие охолощенное и учебное и его предназначение 

 

 и которое предназначено для использования при осуществлении культурной и образовательной деятельности с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие) или без возможности имитации выстрела из него (учебное оружие) либо для изучения процессов взаимодействия частей и механизмов оружия (разрезное оружие);

 

тоесть образовывать и изучать можно раз предназначено законом!

Тут про культурную деятельность https://studfile.net...361355/page:43/

Про образовательную деятельность, почитайте в законе об образовании, и что необходимо для получения лицензии.

 

[orthotropic]

Вот! А еще сейчас есть "просветительская деятельность". А про нее где написано в законе об оружии?

[Wolframm]

Вот! А еще сейчас есть "просветительская деятельность". А про нее где написано в законе об оружии?

Прям с языка сняли)) Про неё не сказано, но и у этого вида деятельности есть правила. И прописана она в Федеральном законе от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации" , а правила осуществления утверждены Постановлением Правительства РФ от 01.07.2022г. N1195 "Об утверждении Правил осуществления просветительской деятельности".

 

Сообщение отредактировал Wolframm: 23 января 2024 - 12:58

[maloy78]

 

СОО, как мы помним относится именно к категории - "гражданское оружие".
С правилами экспонирования можно ознакомиться здесь https://www.consulta...3ceb6749a11e6c/
 

Данные правила экспонирования к СО не применимы, потому что экспонирование СО не лицензируется согласно ч6 ст9 ЗОО

[Wolframm]

Данные правила экспонирования к СО не применимы, потому что экспонирование СО не лицензируется согласно ч6 ст9 ЗОО

К какой категории относится СОО?