Сообщений в теме: 2650

[zugfurer]

Годика полтора условки  максимум, а вот особый порядок чреват и непредсказуем.

[Кизлярский]

1. Пришли три опера (из ГУВД, ОСУ) и дама с собакой. Понятых притащили (двух девиц) явно своих.

Некоторые вещи приносились неизвестно откуда (я и понятые были в комнате, где писался рапорт по изъятию). Но к сожалению, у меня дома не стоит видеонаблюдение.

2. Затворы были ОТДЕЛЬНО от стволов (стволы не взяли).

3. Отказались переписывать вещи с указанием номеров, годов и всего прочего. Все разномастные патроны, просто свалили в кучу. Только посчитали общее количество.

4. Экспертизу и всё остальное делали месяц и за 2 недели (3 раза встречались) всё завершили. Следачка уболтала подписать всё, обещая минималку и предложила пойти на особый порядок. Мои возражения и уточнения записывать не особо-то и хотели. Адвокат тупил в сторонке.

5. Как я уже говорил, "мёртвый" затвор Арисаки и ДП, а так же деактивированный затвор ДП признали годными, зато рабочий УСМ СВТ (как выяснилось) ОЧ не является. ММГ Ф-1, патронов ВМ, Маузера, ТТ и т.д. признали макетами, схпешные - пхпешными. Несколько патронов ВМ, из которых делал макеты, сработали.

6. Опер извинялся, типа им настучали, что я делаю и продаю оружие и боеприпасы. 

7. Сказали собрать побольше всяких благодарностей от школ, где проводил уроки.

8. Адвокат попался - беспонтовый как маргарин. А тут ещё и праздники на носу.

9. Прокурорские сказали, что я кому-то дорогу перешёл и тоже обещали сильно (в суде) не напрягать.

 

Вот, где-то так. Через месяц посмотрим, что из этого выйдет.

То ли сон, то ли мираж я читаю в Вашем изложении.  Какая разница, где были затворы, то ли в ствольной коробке, то ли на диване. Главное. что бы они были деактивированы!!!

Предметы, которые оказались перед Вами и понятыми выплывшие из неоткуда и понятые этого не видели, то эти вещи могут быть подброшены или вытащены из кармана оперативного работника. Тут явное нарушение и оно должно быть отражено в Вашем заявлении.

Вам стоит сегодня-завтра сесть за стол с чистым листом бумаги и написать на имя прокурора предельно четкую жалобу. Тогда, при определенной настойчивости, Вы сможете развалить дело. 

А прокурору или следователю верить на слово, это как кота посадить возле сметаны и сказать ему, что бы не лизал ее.

[Тунгус]

Следачка уболтала подписать всё, обещая минималку и предложила пойти на особый порядок. Мои возражения и уточнения записывать не особо-то и хотели. Адвокат тупил в сторонке.

 

Зря повелись на особый порядок.
У меня следователь несколько раз переписывал показания ... психовал, рвал бумаги .. но писал именно то, что я говорил, а не отсебятину

Адвокат государственный ? Такие адвокаты отрабатывают гос\ценз и время, а не защищают.

Ну и ... получается что у вас нашли боевые патроны ?
Это уже чисто ваш косяк ... 

[C-5k]

1. Пришли три опера (из ГУВД, ОСУ) и дама с собакой. Понятых притащили (двух девиц) явно своих.

Некоторые вещи приносились неизвестно откуда (я и понятые были в комнате, где писался рапорт по изъятию). Но к сожалению, у меня дома не стоит видеонаблюдение.

2. Затворы были ОТДЕЛЬНО от стволов (стволы не взяли).

3. Отказались переписывать вещи с указанием номеров, годов и всего прочего. Все разномастные патроны, просто свалили в кучу. Только посчитали общее количество.

4. Экспертизу и всё остальное делали месяц и за 2 недели (3 раза встречались) всё завершили. Следачка уболтала подписать всё, обещая минималку и предложила пойти на особый порядок. Мои возражения и уточнения записывать не особо-то и хотели. Адвокат тупил в сторонке.

5. Как я уже говорил, "мёртвый" затвор Арисаки и ДП, а так же деактивированный затвор ДП признали годными, зато рабочий УСМ СВТ (как выяснилось) ОЧ не является. ММГ Ф-1, патронов ВМ, Маузера, ТТ и т.д. признали макетами, схпешные - пхпешными. Несколько патронов ВМ, из которых делал макеты, сработали.

6. Опер извинялся, типа им настучали, что я делаю и продаю оружие и боеприпасы. 

7. Сказали собрать побольше всяких благодарностей от школ, где проводил уроки.

8. Адвокат попался - беспонтовый как маргарин. А тут ещё и праздники на носу.

9. Прокурорские сказали, что я кому-то дорогу перешёл и тоже обещали сильно (в суде) не напрягать.

 

Вот, где-то так. Через месяц посмотрим, что из этого выйдет.

Люблю когда такие ленивые сотрудники приходят. Не хотят описывать с номерами годами - не мешайте им косячить. Потом будут доказывать что то что сработало на экспертизе - вообще ваше. Только при оформлении протокола впишите это как замечание, мол предметы не описаны должным образом и вы усматриваете попытку фальсификации доказательств путем подбрасывания предметов которые вам подбросят.  

На особый порядок напрасно пошли - поэтому они и добрые и сочувствуют вам. 

Доноса никакого не было. просто опер написал сам себе "анонимку" и на основании её включил вас в разработку. 

Непротравленный капсюль беда многих ММГ боеприпасов! Признаемся честно, все эти заверения что капсюль протравлен - лукавство. Ну и капсюль может догнать пулю до середины ствола запросто без пороха. Но и тут надо набрать необходимые джоули для статьи... Сам факт сработки еще не повод для 222. 

История ваша типичная и грустная. Вы сами поплыли по течению, сами дали согласие на особый порядок, сами ПРИЗНАЛИ ВИНУ, которая не очевидна и можно было посопротивляться принимая во внимание косяки процедуры изьятия и экспертизы. 

[Nazaret]

Ничего не понял, инкриминируют конкретно что? Что было рабочим? Капсюля не относятся к 222. Если у вас есть разрешение на оружие, так вообще тогда не ясно. 

[Кизлярский]

Люблю когда такие ленивые сотрудники приходят. Не хотят описывать с номерами годами - не мешайте им косячить. Потом будут доказывать что то что сработало на экспертизе - вообще ваше. Только при оформлении протокола впишите это как замечание, мол предметы не описаны должным образом и вы усматриваете попытку фальсификации доказательств путем подбрасывания предметов которые вам подбросят.  

На особый порядок напрасно пошли - поэтому они и добрые и сочувствуют вам. 

Доноса никакого не было. просто опер написал сам себе "анонимку" и на основании её включил вас в разработку. 

Непротравленный капсюль беда многих ММГ боеприпасов! Признаемся честно, все эти заверения что капсюль протравлен - лукавство. Ну и капсюль может догнать пулю до середины ствола запросто без пороха. Но и тут надо набрать необходимые джоули для статьи... Сам факт сработки еще не повод для 222. 

История ваша типичная и грустная. Вы сами поплыли по течению, сами дали согласие на особый порядок, сами ПРИЗНАЛИ ВИНУ, которая не очевидна и можно было посопротивляться принимая во внимание косяки процедуры изьятия и экспертизы. 

Все верно, Денис. Человек сам себя приковал к уголовному преступлению, которое по большому счету не совершал. А имея такие косяки со стороны полиции, то все могло бы пойти как в том фильме: толи он украл, то ли у него украли. Вообщем, сейчас спасение утопающего-дело рук самого утопающего. Набирайтесь мужества, садитесь за стол и начинайте писать писать прокурору про того, что Вас развели более опытные ребята.

[zugfurer]

 Лучше чтобы  прокурору писал  про косяки следственных действий грамотный адвокат ( из "бывших")...а так как человек  плохо плавает по теме то и толку будет мало.

[C-5k]

Сейчас уже поздно пить боржом. Раз уж сам прокурор посочувствовал, навешав лапшу про "вас заказали" - дело по пути в суд. И вообще так здорово - подмигнул, доверительно сообщил шепотом "парень, тебя кто-то заказал..." и вроде как "свой", сочувствую твоему горю... и разлад в круг его корешей внес, ведь злодей-то после этих слов всех подозревать будет с кем общался в рамках хобби. 

 

Информация скорее всего поступила от ормага где чел покупал порох для релоуда, от продавца оборудования для снаряжения патронов для легального оружия (просто посмотрели кто ему на карту сумму перевел за комплект оборудования), от того кто контролирует соцсети (группы в ВК) где обсуждаются темы релоуда. Это нормальная оперативная работа.  Но вот далее начинается цирк, начиная от процедуры осмотра и изьятия, заканчивая "разводкой клиента" по простой справке эксперта, за которую нельзя привлекать к уголовной ответственности эксперта за неправильный вывод. Это же не заключение эксперта а всего лишь справка... Но чела похлопали по плечу, угостили кофе, пожалели. Склонили к признательным и особому порядку. Я полагаю уже поздняк метаться... 

[Ashen]

Мы в школу возили, детям показать что и как. С одной стороны это хорошо. НО!  Закон почитайте о коллекционировании и демонстрации.

[Ashen]

Удостоверения коллекционера  оружия видимо нет?

[Nazaret]

Сейчас уже поздно пить боржом. Раз уж сам прокурор посочувствовал, навешав лапшу про "вас заказали" - дело по пути в суд. И вообще так здорово - подмигнул, доверительно сообщил шепотом "парень, тебя кто-то заказал..." и вроде как "свой", сочувствую твоему горю... и разлад в круг его корешей внес, ведь злодей-то после этих слов всех подозревать будет с кем общался в рамках хобби. 
 
Информация скорее всего поступила от ормага где чел покупал порох для релоуда, от продавца оборудования для снаряжения патронов для легального оружия (просто посмотрели кто ему на карту сумму перевел за комплект оборудования), от того кто контролирует соцсети (группы в ВК) где обсуждаются темы релоуда. Это нормальная оперативная работа.  Но вот далее начинается цирк, начиная от процедуры осмотра и изьятия, заканчивая "разводкой клиента" по простой справке эксперта, за которую нельзя привлекать к уголовной ответственности эксперта за неправильный вывод. Это же не заключение эксперта а всего лишь справка... Но чела похлопали по плечу, угостили кофе, пожалели. Склонили к признательным и особому порядку. Я полагаю уже поздняк метаться...

Не совсем ясно про информацию от магазина. Если оружие легальное, то оно и так есть в базах, а покупки боеприпасов и пороха и так передаются в полицию. Поэтому кто там сообщать будет анонимно, если это полиции и так известно. И кто пойдет проверять чего там собирает человек, если у него легальное оружие, чего они найдут, если все законно?

Удостоверения коллекционера  оружия видимо нет?

А оно надо и чего даёт? Если оружие легальное, то без него все равно больше положенного не приобрести.

[Ashen]

А оно надо и чего даёт? Если оружие легальное, то без него все равно больше положенного не приобрести.

 

А ничего этот фантик не даёт. Но публичная демонстрация  закон о коллекционировании разных девайсов запрещает. 

[C-5k]

Не совсем ясно про информацию от магазина. Если оружие легальное, то оно и так есть в базах, а покупки боеприпасов и пороха и так передаются в полицию. Поэтому кто там сообщать будет анонимно, если это полиции и так известно. И кто пойдет проверять чего там собирает человек, если у него легальное оружие, чего они найдут, если все законно?

А оно надо и чего даёт? Если оружие легальное, то без него все равно больше положенного не приобрести.

 

Есть такое понятие - оперативно справочные учеты. Их формируют и анализируют. Купили в ВК набор для самомтоятельного снаряжения патронов - жди утренних гостей. Купил пару банок пороха - жди гостей.  Ибо кто-то очень мный когда-то решил, что нормальный человек сам себе патроны снаряжать не будет и его непременно надо взять на карандаш. Придут проверят... Ибо это уже квалифицированный стрелок. А для государства таковые очень вредная порода людишек. Всегда от них приходится ждать какой либо пакости. 

[Nazaret]

А ничего этот фантик не даёт. Но публичная демонстрация  закон о коллекционировании разных девайсов запрещает.

Можете более подробно подсказать что это за положение и откуда оно? А то как-то прошло мимо меня.

Есть такое понятие - оперативно справочные учеты. Их формируют и анализируют. Купили в ВК набор для самомтоятельного снаряжения патронов - жди утренних гостей. Купил пару банок пороха - жди гостей.  Ибо кто-то очень мный когда-то решил, что нормальный человек сам себе патроны снаряжать не будет и его непременно надо взять на карандаш. Придут проверят... Ибо это уже квалифицированный стрелок. А для государства таковые очень вредная порода людишек. Всегда от них приходится ждать какой либо пакости.

Так если всё законно, то это к каждому охотнику должны приходить после любой покупки. Я ещё понимаю, когда разрешения нет, а что-то такое покупаешь, но если с документами всё в порядке, то что они найдут? Я рассматриваю случай законопослушного гражданина, а не бандита.

[Ashen]

Дома храни, никому не давай и не показывай.

[Wolframm]

 Лучше чтобы  прокурору писал  про косяки следственных действий грамотный адвокат ( из "бывших")...а так как человек  плохо плавает по теме то и толку будет мало.

Особенно хорошо, когда адвокат специализирующийся на тематике с опытом развала таких "заказух для отчётности", а не знакомый спец по бракоразводным процессам.

[zugfurer]

Дома храни, никому не давай и не показывай.

 

  А причем в этом случае знак равенства между списанным и коллекционным оружием, которое им может как быть так и не быть. Да и владение коллекционным не запрещает  коллекционеру использование  оного по его предназначению. В случае же с макетами или с СХП никакой  такой лицензии на коллекционирование и экспонирование не требуется.

[C-5k]

Никогда нельзя идти на поводу у следствия или помогать им делать их работу. Если следователь с тобой дружелюбен - значит ты что-то делаешь не так. 

[zugfurer]

Не всегда так. Личностные качества сторон иногда складываются на пользу обоим. А чтобы не стать жертвой произвола надо как минимум знать УПК и уметь их (знания) вовремя  использовать.

[C-5k]

Не только УПК но и закона "Об ОРД", приказы регламентирующие проведение ОРМ (Инструкции по оперативному осмотру), практику сложившуюся.  И если это знаешь или хотя бы есть общее представление - твой конфликт с Системой неизбежен. И "личностные качества сторон" испарятся, ибо из "классного парня реконструктора" ты превратишься в "слишком умного" и ты будешь представлять угрозу спокойной жизни следователя  

 

Чем лучше к тебе относится опер, следователь - повод насторожиться! Что-то ты делаешь не так, тебя готовят к компромиссу, который выгоден им, но уж точно не тебе.