Сообщений в теме: 2887

[Тунгус]

Проблема в том, что обычно злодея до последнего дня держат в ранге "свидетеля" который ничего не может требовать или ходатайствовать. А обвиняемым делают уже перед читкой обвинительного когда уже поздно вякать и качать права. Маленькие хитрости следствия чтобы лишить злодея возможности грамотно защищаться. 

Моя позиция - сразу ст.51 Конституции и пропускать мимо ушей рассуждения оперов и следствия о том что прокурор и суд "не любят" ст.51 УК. Еще больше они не любят утверждать возбуждение УД когда нет опроса подозреваемого с деятельным раскаянием. 

У меня был пример, когда следак уговаривал признаться и получить минимум, когда председатель суда уговаривал пойти на особый порядок (зная что доказательства слабые). Человек настаивал на невиновности и был оправдан. А перед этим девочка прокурор просила меня (просто слушателя в зале) поискать следователя в мужских туалетах, т.к. он в здании суда по её вызову но спрятался... Нашел, привел в зал, и старый судья закатывал глаза к потолку во время его допроса вопрошая "кто-же его взял в очистку?" ) 

 

Даже у свидетеля есть права - ознакамливаться с материалами дела, писать жалобы на следователя, ходатайствовать перед руководством ОМВД или СК  замене следователя (напирать на предвзятость), писать жалобы в УСБ на давление со стороны следователей.
Если дело действительно горячее   - нанять адвоката
А сидеть ровно на 5-й точке и ждать гуманного суда - это заранее мотать себе срок

[jeka09]

маленький лайф-хак ) Когда коллекция большая а места мало - лучше затворы снять и хранить отдельно в пистолетном отделении сейфа. Без затворов длинноствол встает более плотно и в 1 сейфе где по паспорту всего 4 места - умещается 8 длинных. Пару крайних можно поставить к верх ногами. 

 

Если затворы хранятся отдельно, то при обыске, они пойдут в описи отдельным пунктом, как основные части, и по ним будут делать отдельные экспертизы. И не дай бог если эксперт умудриться убрать с него "капли", вставить его в боевой образец и будет выстрел.

[C-5k]

Даже у свидетеля есть права - ознакамливаться с материалами дела, писать жалобы на следователя, ходатайствовать перед руководством ОМВД или СК  замене следователя (напирать на предвзятость), писать жалобы в УСБ на давление со стороны следователей.
 

Вы или ваш адвокат можете страчить ходатайствами как из пулемета. Запросто отказ по всем ходатайствам и это право следователя и никому вы с вашей правдой не нужны. ленивый прокурор на них реагировать не будет. Это система. Она непобедима. И всем пофиг...

[C-5k]

Если затворы хранятся отдельно, то при обыске, они пойдут в описи отдельным пунктом, как основные части, и по ним будут делать отдельные экспертизы. 

Вы забываете что при осмотре/обыске присутствует приглашенный эксперт или специалист. Он тихо и незаметно вставит все затворы в макеты (якобы проверяя от него ли узел) И так они будут лежать на диване дожидаясь стадии описания предметов и упаковки. И вам даже скажут: Так лучше чтобы при перевозке туда сюда из ОВД в ЭКУ "не потерялось что". И в конечном этоге эксперт получит все в сборе. Чтобы все шло отдельно надо сразу качать права и настаивать на раздельном описании и упаковки в разные пакеты. Кто-то когда-то это делал? Да 90% из нас в этот момент удрученно смотрят в пол и переживают возможную утрату горячо любимых игрушек.  Да и надо ли разделять их? Следователь все равно поставит вопрос: Можно ли из представленных деьалей собрать единое изделие? И эксперт даст заключение что да и номера совпадают и следообразование об этом говорит.

[jeka09]

Вы забываете что при осмотре/обыске присутствует приглашенный эксперт или специалист. Он тихо и незаметно вставит все затворы в макеты (якобы проверяя от него ли узел) И так они будут лежать на диване дожидаясь стадии описания предметов и упаковки. 

 

При обыске по подозрению в участии в ОПГ по ст. 222, 223 не было никакого эксперта или специалиста. Был кинолог с собакой и более десяти полицейских. И если бы у меня затворы хранились отдельно, то сильно сомневаюсь, что кто-то бы их вставлял на свои места. Все разложили объемно для эффектных фотоснимков, затем описали, запаковали в мешки и на экспертизу, включая отдельно хранившиеся бубны ППШ, рожки ППШ и ППС, магазины ТТ. Мои попытки  обратить их внимание на деактив ММГ и СХП оказался им неинтересен от слова совсем, сказали, пусть эксперт разбирается.

[Кизлярский]

При обыске по подозрению в участии в ОПГ по ст. 222, 223 не было никакого эксперта или специалиста. Был кинолог с собакой и более десяти полицейских. И если бы у меня затворы хранились отдельно, то сильно сомневаюсь, что кто-то бы их вставлял на свои места. Все разложили объемно для эффектных фотоснимков, затем описали, запаковали в мешки и на экспертизу, включая отдельно хранившиеся бубны ППШ, рожки ППШ и ППС, магазины ТТ. Мои попытки  обратить их внимание на деактив ММГ и СХП оказался им неинтересен от слова совсем, сказали, пусть эксперт разбирается.

Они все правильно сказали! В оружейных делах уголовное дело строиться полностью на заключении эксперта! Никто не имеет право сказать лишнего слова кроме него, ибо ни следователь, ни прокурор, ни судья, ни Путин абсолютно ничего не понимают в оружии и не обучены делать экспертное исследование. Любопытно было взглянуть на эти экспертизы и заключения в них.

[jeka09]

Я получил на руки Уведомление и Постановление об отказе в возбуждении уголовного дела на 9-ти листах, где также кратко описывался каждый образец изъятого оружия. Например "Предмет, с маркировочным обозначением "1БО227 ", представленный на исследование, является списанным охолощенным оружием модели "ППШ-СХ", с возможностью имитации выстрела из него патронами светозвукового действия калибра 10х31, производство ООО "Молот армз", предназначено для использования в культурно-просветительских целях. Конструктивных изменений представленный экземпляр списанного оружия не имеет". И так по каждому образцу изъятого оружия.

Сообщение отредактировал jeka09: 24 декабря 2023 - 20:17

[Ashen]

А вот зачем это гнильё копаное  и "изуродованное"в школу тащить? Что там школота поймёт и узнает? 

Сообщение отредактировал Ashen: 24 декабря 2023 - 21:15

[zugfurer]

От  возраста школоты  многое зависит...младшие очень даже интересуются.  Средние тоже ,особенно девчонки. Что касаемо копанины так оно антуражней и тематичние по разнообразию сторон участников ВМВ.  И чем больше экзотики тем им интересней.  Так что узнают дети в процессе  рассматривания  "экспонатов с полей" много чего им неведомого. О быте, об оси и о ленд-лизе. Работа  со школами это важно, но естественно требует  повышенной ответственности и пристального внимания.

[orthotropic]

Летом проводил занятия в детском школьном лагере.

Зашло на "ура" всё - макеты, саперные ножницы, макеты гранат, котелки, сумки, ложки, красноармейские книжки, каски и т.д. - весь интерактив освоили, подержали, пофотографировались, позадавали вопросы, примерили. Некоторые на подобном мероприятии были за четыре месяца до того - так такие даже что-то вспомнили и предваряли рассказы своими ответами. Это 3-4 класс (8-10 лет).

[Тунгус]

Я как то писал как мы делали выставку вооружения РККА в школе в другом районе края

Предоставили список вывозимого оружия в местное ЛРО.

Они все посмотрели, созвонились с ЛРО района, переслали этот список.

Нам дали номер тлф районного ЛРО для координации действий - все таки дорога 170 км, пролегала через два других района края.
Выставка прошла без проблем.

 

Но это было раньше (лет 5 назад).

Как сейчас делаются такие выставки с новым ЗОО - не знаю

[СерG]

1. Пришли три опера (из ГУВД, ОСУ) и дама с собакой. Понятых притащили (двух девиц) явно своих.

Некоторые вещи приносились неизвестно откуда (я и понятые были в комнате, где писался рапорт по изъятию). Но к сожалению, у меня дома не стоит видеонаблюдение.

2. Затворы были ОТДЕЛЬНО от стволов (стволы не взяли).

3. Отказались переписывать вещи с указанием номеров, годов и всего прочего. Все разномастные патроны, просто свалили в кучу. Только посчитали общее количество.

4. Экспертизу и всё остальное делали месяц и за 2 недели (3 раза встречались) всё завершили. Следачка уболтала подписать всё, обещая минималку и предложила пойти на особый порядок. Мои возражения и уточнения записывать не особо-то и хотели. Адвокат тупил в сторонке.

5. Как я уже говорил, "мёртвый" затвор Арисаки и ДП, а так же деактивированный затвор ДП признали годными, зато рабочий УСМ СВТ (как выяснилось) ОЧ не является. ММГ Ф-1, патронов ВМ, Маузера, ТТ и т.д. признали макетами, схпешные - пхпешными. Несколько патронов ВМ, из которых делал макеты, сработали.

6. Опер извинялся, типа им настучали, что я делаю и продаю оружие и боеприпасы. 

7. Сказали собрать побольше всяких благодарностей от школ, где проводил уроки.

8. Адвокат попался - беспонтовый как маргарин. А тут ещё и праздники на носу.

9. Прокурорские сказали, что я кому-то дорогу перешёл и тоже обещали сильно (в суде) не напрягать.

 

Вот, где-то так. Через месяц посмотрим, что из этого выйдет.

Сообщение отредактировал СерG: 25 декабря 2023 - 19:30

[zugfurer]

Годика полтора условки  максимум, а вот особый порядок чреват и непредсказуем.

[Кизлярский]

1. Пришли три опера (из ГУВД, ОСУ) и дама с собакой. Понятых притащили (двух девиц) явно своих.

Некоторые вещи приносились неизвестно откуда (я и понятые были в комнате, где писался рапорт по изъятию). Но к сожалению, у меня дома не стоит видеонаблюдение.

2. Затворы были ОТДЕЛЬНО от стволов (стволы не взяли).

3. Отказались переписывать вещи с указанием номеров, годов и всего прочего. Все разномастные патроны, просто свалили в кучу. Только посчитали общее количество.

4. Экспертизу и всё остальное делали месяц и за 2 недели (3 раза встречались) всё завершили. Следачка уболтала подписать всё, обещая минималку и предложила пойти на особый порядок. Мои возражения и уточнения записывать не особо-то и хотели. Адвокат тупил в сторонке.

5. Как я уже говорил, "мёртвый" затвор Арисаки и ДП, а так же деактивированный затвор ДП признали годными, зато рабочий УСМ СВТ (как выяснилось) ОЧ не является. ММГ Ф-1, патронов ВМ, Маузера, ТТ и т.д. признали макетами, схпешные - пхпешными. Несколько патронов ВМ, из которых делал макеты, сработали.

6. Опер извинялся, типа им настучали, что я делаю и продаю оружие и боеприпасы. 

7. Сказали собрать побольше всяких благодарностей от школ, где проводил уроки.

8. Адвокат попался - беспонтовый как маргарин. А тут ещё и праздники на носу.

9. Прокурорские сказали, что я кому-то дорогу перешёл и тоже обещали сильно (в суде) не напрягать.

 

Вот, где-то так. Через месяц посмотрим, что из этого выйдет.

То ли сон, то ли мираж я читаю в Вашем изложении.  Какая разница, где были затворы, то ли в ствольной коробке, то ли на диване. Главное. что бы они были деактивированы!!!

Предметы, которые оказались перед Вами и понятыми выплывшие из неоткуда и понятые этого не видели, то эти вещи могут быть подброшены или вытащены из кармана оперативного работника. Тут явное нарушение и оно должно быть отражено в Вашем заявлении.

Вам стоит сегодня-завтра сесть за стол с чистым листом бумаги и написать на имя прокурора предельно четкую жалобу. Тогда, при определенной настойчивости, Вы сможете развалить дело. 

А прокурору или следователю верить на слово, это как кота посадить возле сметаны и сказать ему, что бы не лизал ее.

[Тунгус]

Следачка уболтала подписать всё, обещая минималку и предложила пойти на особый порядок. Мои возражения и уточнения записывать не особо-то и хотели. Адвокат тупил в сторонке.

 

Зря повелись на особый порядок.
У меня следователь несколько раз переписывал показания ... психовал, рвал бумаги .. но писал именно то, что я говорил, а не отсебятину

Адвокат государственный ? Такие адвокаты отрабатывают гос\ценз и время, а не защищают.

Ну и ... получается что у вас нашли боевые патроны ?
Это уже чисто ваш косяк ... 

[C-5k]

1. Пришли три опера (из ГУВД, ОСУ) и дама с собакой. Понятых притащили (двух девиц) явно своих.

Некоторые вещи приносились неизвестно откуда (я и понятые были в комнате, где писался рапорт по изъятию). Но к сожалению, у меня дома не стоит видеонаблюдение.

2. Затворы были ОТДЕЛЬНО от стволов (стволы не взяли).

3. Отказались переписывать вещи с указанием номеров, годов и всего прочего. Все разномастные патроны, просто свалили в кучу. Только посчитали общее количество.

4. Экспертизу и всё остальное делали месяц и за 2 недели (3 раза встречались) всё завершили. Следачка уболтала подписать всё, обещая минималку и предложила пойти на особый порядок. Мои возражения и уточнения записывать не особо-то и хотели. Адвокат тупил в сторонке.

5. Как я уже говорил, "мёртвый" затвор Арисаки и ДП, а так же деактивированный затвор ДП признали годными, зато рабочий УСМ СВТ (как выяснилось) ОЧ не является. ММГ Ф-1, патронов ВМ, Маузера, ТТ и т.д. признали макетами, схпешные - пхпешными. Несколько патронов ВМ, из которых делал макеты, сработали.

6. Опер извинялся, типа им настучали, что я делаю и продаю оружие и боеприпасы. 

7. Сказали собрать побольше всяких благодарностей от школ, где проводил уроки.

8. Адвокат попался - беспонтовый как маргарин. А тут ещё и праздники на носу.

9. Прокурорские сказали, что я кому-то дорогу перешёл и тоже обещали сильно (в суде) не напрягать.

 

Вот, где-то так. Через месяц посмотрим, что из этого выйдет.

Люблю когда такие ленивые сотрудники приходят. Не хотят описывать с номерами годами - не мешайте им косячить. Потом будут доказывать что то что сработало на экспертизе - вообще ваше. Только при оформлении протокола впишите это как замечание, мол предметы не описаны должным образом и вы усматриваете попытку фальсификации доказательств путем подбрасывания предметов которые вам подбросят.  

На особый порядок напрасно пошли - поэтому они и добрые и сочувствуют вам. 

Доноса никакого не было. просто опер написал сам себе "анонимку" и на основании её включил вас в разработку. 

Непротравленный капсюль беда многих ММГ боеприпасов! Признаемся честно, все эти заверения что капсюль протравлен - лукавство. Ну и капсюль может догнать пулю до середины ствола запросто без пороха. Но и тут надо набрать необходимые джоули для статьи... Сам факт сработки еще не повод для 222. 

История ваша типичная и грустная. Вы сами поплыли по течению, сами дали согласие на особый порядок, сами ПРИЗНАЛИ ВИНУ, которая не очевидна и можно было посопротивляться принимая во внимание косяки процедуры изьятия и экспертизы. 

[Nazaret]

Ничего не понял, инкриминируют конкретно что? Что было рабочим? Капсюля не относятся к 222. Если у вас есть разрешение на оружие, так вообще тогда не ясно. 

[Кизлярский]

Люблю когда такие ленивые сотрудники приходят. Не хотят описывать с номерами годами - не мешайте им косячить. Потом будут доказывать что то что сработало на экспертизе - вообще ваше. Только при оформлении протокола впишите это как замечание, мол предметы не описаны должным образом и вы усматриваете попытку фальсификации доказательств путем подбрасывания предметов которые вам подбросят.  

На особый порядок напрасно пошли - поэтому они и добрые и сочувствуют вам. 

Доноса никакого не было. просто опер написал сам себе "анонимку" и на основании её включил вас в разработку. 

Непротравленный капсюль беда многих ММГ боеприпасов! Признаемся честно, все эти заверения что капсюль протравлен - лукавство. Ну и капсюль может догнать пулю до середины ствола запросто без пороха. Но и тут надо набрать необходимые джоули для статьи... Сам факт сработки еще не повод для 222. 

История ваша типичная и грустная. Вы сами поплыли по течению, сами дали согласие на особый порядок, сами ПРИЗНАЛИ ВИНУ, которая не очевидна и можно было посопротивляться принимая во внимание косяки процедуры изьятия и экспертизы. 

Все верно, Денис. Человек сам себя приковал к уголовному преступлению, которое по большому счету не совершал. А имея такие косяки со стороны полиции, то все могло бы пойти как в том фильме: толи он украл, то ли у него украли. Вообщем, сейчас спасение утопающего-дело рук самого утопающего. Набирайтесь мужества, садитесь за стол и начинайте писать писать прокурору про того, что Вас развели более опытные ребята.

[zugfurer]

 Лучше чтобы  прокурору писал  про косяки следственных действий грамотный адвокат ( из "бывших")...а так как человек  плохо плавает по теме то и толку будет мало.

[C-5k]

Сейчас уже поздно пить боржом. Раз уж сам прокурор посочувствовал, навешав лапшу про "вас заказали" - дело по пути в суд. И вообще так здорово - подмигнул, доверительно сообщил шепотом "парень, тебя кто-то заказал..." и вроде как "свой", сочувствую твоему горю... и разлад в круг его корешей внес, ведь злодей-то после этих слов всех подозревать будет с кем общался в рамках хобби. 

 

Информация скорее всего поступила от ормага где чел покупал порох для релоуда, от продавца оборудования для снаряжения патронов для легального оружия (просто посмотрели кто ему на карту сумму перевел за комплект оборудования), от того кто контролирует соцсети (группы в ВК) где обсуждаются темы релоуда. Это нормальная оперативная работа.  Но вот далее начинается цирк, начиная от процедуры осмотра и изьятия, заканчивая "разводкой клиента" по простой справке эксперта, за которую нельзя привлекать к уголовной ответственности эксперта за неправильный вывод. Это же не заключение эксперта а всего лишь справка... Но чела похлопали по плечу, угостили кофе, пожалели. Склонили к признательным и особому порядку. Я полагаю уже поздняк метаться...