Сообщений в теме: 935

[Attila Magyar]

Лейб-гвардии Гродненский гусарский полк

[ХасанЪ]

На фото нижние чины Лейб-гвардии Гродненского гусарского полка. Ботики , чакчиры на них свои, а вот доломаны, ташки и шапку скорее всего взяли в ателье. , так как в таком виде их бы за территорию казармы не выпустили. 

Как ФИО Вашего деда?

[Саша Милосердная]

Тема было закрыта из-за отсутствия аватара у топикстартера и из-за размещения ни на месте, а не просто по моей прихоти, тем более что на форуме существует специальная тема по определению фотографий, специально размещенная в разделе купли-продажи, где не нужно ставить аватар! Ко всему прочему пользователь создал вторую тему и снова без аватара, что показывает игнор правил и их полное незнание.

[ХасанЪ]

Дадим топикстартеру шанс исправиться, а так же узнать о его предке побольше. :-)

[AtSea]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, определить подразделение, к которому принадлежал мой прадед Михайлов Константин Алексеевич. Извините за качество фото, другого нет. Обе фотографии сделаны в финской Хамине, вероятно, году в 1914-м (мальчик на втором фото - 1911 года рождения). На второй фотографии на погонах мне видится цифра "2" и буквенное обозначение "ЗВС" или "3ВС" (триВС).
На первом фото - прадед с племянником. На вид племянник - моложе 20-ти лет. Но призыв в РИА был с 20 лет? Почему юноша в военной форме?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[ХасанЪ]

К сожалению не видя четко вторуну букву сложно сказать часть.
Как пример 2-я Запасная наблюдательная станция.

[AtSea]

К сожалению не видя четко вторуну букву сложно сказать часть.
Как пример 2-я Запасная наблюдательная станция.

Спасибо за ответ.

Я потратил довольно много времени, чтобы просмотреть то, что можно найти в свободном доступе в сети, но ничего похожего на данную аббревиатуру не нашёл. Поэтому решил обратиться к знатокам.
Это, вероятно, действительно какое-то запасное подразделение. В 1914 году прадеду было 38-39 лет, он подлежал призыву из запаса.
Фото сделано в Hamina, что может говорить о том, что подразделение, вероятно, имело отношение к одному из 16-ти (на июль 1914 г.) Финляндских стрелковых полков?
"2-й Запасный Выборгский Стрелковый?". Но среди тех запасных частей, упоминания о которых я видел в сети, такого нет и ничего не напоминает аббревиатуру ЗВС или ЗНС.
По Саважу, для запасной пехоты «в военное время формируются 240 батальонов». Где искать список этих батальонов?

 

А по второй части моего вопроса нет никаких идей?
Мог ли быть молодой человек вольноопределяющимся первого года службы?
Должен ли быть в таком случае специальный трёхцветный кант на его погонах (на первом фото), которого я не вижу...

[витманн]

А почему именно "вольноопределяющийся"? Может просто "охотник"? Если это действительно 1914 год, то у охотника не должно быть шнура вокруг погона.

[Саша Милосердная]

Шифровка финляндских стрелковых полков представляла собой номер и литеру Ф,

Шифровки выборгской крепостной артиллерии имели вид номер полка и литеры Вб.

[AtSea]

А почему именно "вольноопределяющийся"? Может просто "охотник"? Если это действительно 1914 год, то у охотника не должно быть шнура вокруг погона.

Да, действительно, может быть просто охотник. В охотники брали с 18 лет, в отличие от вольноопределяющихся, в которые могли записывать с 17-ти.

Значит, молодому человеку на фото уже исполнилось 18 лет.

[AtSea]

Шифровка финляндских стрелковых полков представляла собой номер и литеру Ф,

Шифровки выборгской крепостной артиллерии имели вид номер полка и литеры Вб.

Да, совершенно верно. Спасибо. Вот бы найти список шифровок запасных соединений...

 

Кстати, интересно... Вот фотография военнослужащего 7-го Финляндского стрелкового полка (с литерой "Ф", о которой Вы говорите). Довольно характерный выступающий подворотничок. Так носить - это особенность Финляндских полков? Или ничего особенного, и все так носили? Или это особый зимний вариант (или, наоборот, летний)? У прадеда - похожий выступающий подворотничок. Если были какие-то правила ношения, например, сезонные, это помогло бы правильно атрибутировать фото по времени...

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Саша Милосердная]

Да, совершенно верно. Спасибо. Вот бы найти список шифровок запасных соединений...

 

Кстати, интересно... Вот фотография военнослужащего 7-го Финляндского стрелкового полка (с литерой "Ф", о которой Вы говорите). Довольно характерный выступающий подворотничок. Так носить - это особенность Финляндских полков? Или ничего особенного, и все так носили? Или это особый зимний вариант (или, наоборот, летний)? У прадеда - похожий выступающий подворотничок. Если были какие-то правила ношения, например, сезонные, это помогло бы правильно атрибутировать фото по времени...

это солдатский выпендреж, типа советских дембельских, характерен скорее для старослужащих

[витманн]

Да, действительно, может быть просто охотник. В охотники брали с 18 лет, в отличие от вольноопределяющихся, в которые могли записывать с 17-ти.
Значит, молодому человеку на фото уже исполнилось 18 лет.

Главное не возраст, а образовательный ценз.

[AtSea]

Главное не возраст, а образовательный ценз.

Там вряд ли достаточное для вольноопределяющегося образование было, юноша из бедной семьи. Но, спасибо, надо будет рассмотреть оба варианта.

это солдатский выпендреж, типа советских дембельских, характерен скорее для старослужащих

Понятно )) Спасибо.

[Саша Милосердная]

Там вряд ли достаточное для вольноопределяющегося образование было, юноша из бедной семьи. Но, спасибо, надо будет рассмотреть оба варианта.

Понятно )) Спасибо.

Поэтому он и мог стать только добровольцем-охотником.

 

Позднее, появилась Докладная записка по Главному штабу:

«В Главном Штабе в настоящее время имеются ходатайства… о поступлении их охотниками в ряды действующей армии.

 

 Угодно ли будет Вашему Высочеству, приняв во внимание ревностное желание… послужить на поле брани на пользу Царю и Отечеству, испросить ВЫСОЧАЙШЕЕ разрешение не считать не достижение 18-ти летнего возраста препятствием к приему …охотниками в ряды действующей армии, однако при наличии всех прочих условий, приведенных в ВЫСОЧАЙШЕ утвержденных правилах, объявленных при приказе по военному ведомству 1914 г. № 454 и, кроме того, физического развития, согласия родителей, опекунов и попечителей на поступление их в ряды армии. Генерал-лейтенант (…). Главный Штаб 18 июля 1915 г. № 2896.»

 

В итоге принципиальное разрешение на прием охотниками с 17 лет молодых людей было получено, тем не менее решение в каждом таком случае персонально принималось ВЫСОЧАЙШЕ по представляемому Начальником Главного Штаба списку. Этот возрастной ценз устанавливался для приема охотниками ввиду того, что ранее достижения его молодые люди не могли поступать ни в военные училища, ни в войска вольноопределяющимися.

подробнее здесь

О шнурах охотников

[Holger Starke]

Один хороший знакомый прислал фото родственника. Колоризация, конечно, неудачная.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[Саша Милосердная]

Вырезки знака и погонов слишком мелкие чтобы быть полезными, колоризация такая что хотелось бы это "развидеть".
Ротмистр кавказец окончивший по всей видимости академию генштаба.

[ХасанЪ]

Это знак для окончивших Военно Медицинскую академию. И это не ротмистр, а титулярный советник.

[Саша Милосердная]

говорю же фотки мелкие - не разглядела.

[Holger Starke]

По просьбе одного знакомого. Фото из семейного альбома.

Прикрепленные изображения

• 
• 
•