Сообщений в теме: 556

[ХасанЪ]

Очень хорошо, что многие ориентиры сохранились, хоть и немного в ином виде.
Михаил большое Вам спасибо.

[Кизлярский]

Размещу фотографии памятника ЧОН, которые Михаил сделал недалеко от места боя 3-го гренадерского батальона.

..............

Прикрепленные изображения

• 
• 

[ХасанЪ]

Осталось установить равновесие и установить памятные кресты Гренадерскому Батальону.

[Attila Magyar]

Простой крест с терновым венком и литерой А

Дата и описание на перекладине креста.

Деньги соберем. И Кубанцы помогут.

[Кизлярский]

Простой крест с терновым венком и литерой А

Дата и описание на перекладине креста.

Деньги соберем. И Кубанцы помогут.

Спасибо за предложение. Кубанцы никогда не отказываются. При установке крестов Неженцеву и Корнилову половина денежных поступлений было от казаков ВИК "Корниловский конный полк",  остальные поступили  от клубов "цветных полков" и МСДБ. 

Я вот пока как мыслю. Вторая могила известна и этой весною планируется пройти над ней с геолокатором, что бы быть полностью уверенными, что там захоронение. Если получиться сделать раскоп и перенести останки ближе к лесопосадке, что бы не мешать возделыванию частной земле сельхозназначения, то это надо сделать. После этого поставить  памятный знак.

Если перенести останки не получиться, то в метрах 50 от захоронения (это будет въезд на поле), поставить также памятных знак, на котором сделать соответствующую надпись, а также указать дополнительно координаты этой могилы на самом поле.

Что скажите, парни?

Сообщение отредактировал Кизлярский: 09 февраля 2019 - 18:40

[ХасанЪ]

Будем сообща работать на результат. А, что будет в итоге покажет время. Полностью поддерживаю.

[Кизлярский]

Будем сообща работать на результат. А, что будет в итоге покажет время. Полностью поддерживаю.

Николай Николаевич, все получиться. Главное каждому их ревнителей Памяти проникнуться идеей и подойти ответственно к этому мероприятию.

[Кизлярский]

Могила гренадеров примерно в 50 метрах впереди от фотографа на скате склона.

Прикрепленные изображения

• 

[Кизлярский]

Если перезахоронение гренадеров не получиться по веским причинам, то вот тут на опушке, слева, поближе к посадке, сам просится памятный знак с надписью. Но обязательно указать на нем координаты (думаю с телефона можно узнать место до сантиметра). Могила, как вы все видите, будет напротив знака на опушке!!!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Кизлярский: 09 февраля 2019 - 19:17

[Кизлярский]

Примерно так!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Кизлярский: 09 февраля 2019 - 19:24

[ХасанЪ]

Да, надо предусмотреть все варианты развития событий.

[Михаил2000]

Немного еще фото будки обходчика

Фото - январь 2010г.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Михаил2000: 10 февраля 2019 - 00:25

[Михаил2000]

По воспоминаниям, рядом с будкой находился разъезд. 
На фото 2010 г. - следы второй линии жд хорошо видны!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Михаил2000: 10 февраля 2019 - 00:31

[Михаил2000]

Примерное место захоронения.

Прикрепленные изображения

• 

[Михаил2000]

По поводу кустов за будкой, я не специалист в ботанике, но вроде это терновник, вперемешку с другими деревьями. По воспоминаниям могила была у зарослей терновника. 
На рисунке Судоплатова, за могилой какие-то кусты. Я предполагал что это камыши, но быстрее всего это заросли терновника.


 

Сообщение отредактировал Михаил2000: 10 февраля 2019 - 03:34

[Sasha]

Коллеги! Если достаточно точно известно место предполагаемого захоронения, то почему бы не прокопать несколько разведочных шурфов? При обнаружении человеческих останков провести полноценные раскопки и идентификацию, с последующим перезахоронением с воинскими почестями на освященной земле. В Смоленской губернии наши коллеги поисковики-реконструкторы не менее 5-ти лет поднимают из земли останки воинов 1812-го года и мы на ежегодном мероприятии по Смоленскому сражению лета 1812-го производим их перезахоронение с отпеванием и троекратным салютом. За год обнаруживают до 20 человек. Русские, французы, итальянцы, швейцарцы... Даже генетические экспертизы проводили, пытаются родственников установить. А прошло с момента их гибели более 200 лет. Место перезахоронения зарегистрировали как воинское кладбище. Пока поставили временную часовню. Как-то неправильно, когда целый батальон 100 лет назад закопали без упокоения в яме за железнодорожной будкой на неосвещенной земле...

Сообщение отредактировал Sasha: 10 февраля 2019 - 09:59

[Кизлярский]

Коллеги! Если достаточно точно известно место предполагаемого захоронения, то почему бы не прокопать несколько разведочных шурфов. При обнаружении человеческих останков провести полноценные раскопки и идентификацию, с последующим перезахоронением с воинскими почестями? В Смоленской губернии наши коллеги поисковики-реконструкторы не менее 5-ти лет поднимают из земли останки воинов 1812-го года и мы на ежегодном мероприятии по Смоленскому сражению лета 1812-го производим их перезахоронение с отпеванием и троекратным салютом. Место перезахоронения зарегистрировали как воинское кладбище. Пока поставили временную часовню. Как-то неправильно, когда целый батальон закопали без упокоения в яме за железнодорожной будкой на неосвещенной земле...

Дорогой и уважаемый Саша, именно этим мы только-только  начали заниматься. Спасибо Вам большое за участие и что остаетесь неравнодушным.

В день реконструкции в Горькой Балке 12-13 апреля будут коллеги, ревнители  памяти Партизанского генерала Алексеева полка. С ними запланировали живым диалогом расставить вехи по этому мероприятию и все довести до логического конца.

Саша, спасибо за пример по перезахоронениям по 1812 году. Я их буду использовать как аргумент. Все у нас сообща поучится!!!

[Sasha]

Дорогой и уважаемый Саша, именно этим мы только-только  начали заниматься. Спасибо Вам большое за участие и что остаетесь неравнодушным.

В день реконструкции в Горькой Балке 12-13 апреля будут коллеги, ревнители  памяти Партизанского генерала Алексеева полка. С ними запланировали живым диалогом расставить вехи по этому мероприятию и все довести до логического конца.

Саша, спасибо за пример по перезахоронениям по 1812 году. Я их буду использовать как аргумент. Все у нас сообща поучится!!!

Олег Михайлович! Если потребуется, в плане обмена опытом, готовы связать Вас непосредственно со смоленскими коллегами, руководящими поисковыми работами и увековечиванием памяти павших. Прежде всего, это Игорь Есинский и Владимир Каплинский.

Сообщение отредактировал Sasha: 10 февраля 2019 - 10:09

[Кизлярский]

Олег Михайлович! Если потребуется, в плане обмена опытом, готовы связать Вас непосредственно со смоленскими коллегами, руководящими поисковыми работами и увековечиванием памяти павших.

Благодарю Вас.

Скоро Н.Н. Бордунов приготовит историческую справку по гибели батальона и от нее уже начнем готовить бумагу в администрацию края о содействии в поиске, перезахоронении останов погибшего гранедерского батальона. 

[Sasha]

Благодарю Вас.

Скоро Н.Н. Бордунов приготовит историческую справку по гибели батальона и от нее уже начнем готовить бумагу в администрацию края о содействии в поиске, перезахоронении останов погибшего гранедерского батальона. 

Олег Михайлович! Здесь важно соблюсти юридическую процедуру. В соответствии с ФЗ "Об увековеченьи памяти..." к проведению работ по поиску и перезахоронению допускаются специально аккредитованные поисковые отряды на общественных началах. МО, МВД, ФСБ, МЧС только согласуют работы, оказывают содействие в идентификации останков и установлении родственников павших, а также принимают найденное в ходе поиска и раскопок вооружение и боеприпасы. Перезахоронение производится за счет муниципального бюджета. Есть существенная юридическая тонкость. Если поисковики не прошли процедуру оформления и аккредитации, то можно , делая благое и богоугодное дело, с лёгкостью выхватить уголовную или административную статью за незаконную археологическую разведку или незаконные раскопки.