Перейти к содержимому


Фотография

100-летие Улагаевского десанта на Кубани и гибели 3-го гренадерского батальона Алексеевского полка.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 556

#121 Кизлярский

Кизлярский

    Генерал-полковник

  • Администратор
  • 7 550 сообщений
  • Город:Армавир

  • ОП1КП
  • 1СККП

Отправлено 10 февраля 2019 - 11:37

Олег Михайлович! Здесь важно соблюсти юридическую процедуру. В соответствии с ФЗ "Об увековеченьи памяти..." к проведению работ по поиску и перезахоронению допускаются специально аккредитованные поисковые отряды на общественных началах. МО, МВД, ФСБ, МЧС только согласуют работы, оказывают содействие в идентификации останков и установлении родственников павших, а также принимают найденное в ходе поиска и раскопок вооружение и боеприпасы. Перезахоронение производится за счет муниципального бюджета. Есть существенная юридическая тонкость. Если поисковики не прошли процедуру оформления и аккредитации, то можно , делая благое и богоугодное дело, с лёгкостью выхватить уголовную или административную статью за незаконную археологическую разведку или незаконные раскопки. 

Саша, поисковый клуб, имеющий необходимые документы, уже подобран и  ждут команды. Ваши подсказки необходимы. Если знаете еще какие то тонкости перезахоронений, то пишите. Премного благодарен Вам!


  • 3

#122 Sasha

Sasha

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 590 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 февраля 2019 - 12:19

Саша, поисковый клуб, имеющий необходимые документы, уже подобран и  ждут команды. Ваши подсказки необходимы. Если знаете еще какие то тонкости перезахоронений, то пишите. Премного благодарен Вам!

Олег Михайлович! Готов поработать юристом на общее благо. Соответствующий ФЗ  с новейшими поправками изучу по-новой. Ну и плюс ресурс и опыт. Располагайте мной и моими коллегами. Понадобится, подключим Игоря Коровина, общественного деятеля, историка, реконструктора, реставратора техники и спеца по поисковой работе и увековечению памяти павших бойцов. Ресурсы есть, главное их объединить и правильно воспользоваться.


  • 2

#123 Кизлярский

Кизлярский

    Генерал-полковник

  • Администратор
  • 7 550 сообщений
  • Город:Армавир

  • ОП1КП
  • 1СККП

Отправлено 10 февраля 2019 - 12:20

Олег Михайлович! Готов поработать юристом на общее благо. Соответствующий ФЗ  с новейшими поправками изучу по-новой. Ну и плюс ресурс и опыт. Располагайте мной и моими коллегами. Понадобится, подключим Игоря Коровина, общественного деятеля, историка, реконструктора, реставратора техники и спеца по поисковой работе и увековечению памяти павших бойцов. Ресурсы есть, главное их объединить и правильно воспользоваться.

Нууу, вообще здорово! Спасибо дикарям!


  • 2

#124 Holger Starke

Holger Starke

    Генерал армии

  • Администратор
  • 3 490 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ОП1КП
  • Л.Гв. Кексг.П.

  • 1й К.Уд.П.

Отправлено 10 февраля 2019 - 14:52

Коллеги! Если достаточно точно известно место предполагаемого захоронения, то почему бы не прокопать несколько разведочных шурфов? При обнаружении человеческих останков провести полноценные раскопки и идентификацию, с последующим перезахоронением с воинскими почестями на освященной земле. В Смоленской губернии наши коллеги поисковики-реконструкторы не менее 5-ти лет поднимают из земли останки воинов 1812-го года и мы на ежегодном мероприятии по Смоленскому сражению лета 1812-го производим их перезахоронение с отпеванием и троекратным салютом. За год обнаруживают до 20 человек. Русские, французы, итальянцы, швейцарцы... Даже генетические экспертизы проводили, пытаются родственников установить. А прошло с момента их гибели более 200 лет. Место перезахоронения зарегистрировали как воинское кладбище. Пока поставили временную часовню. Как-то неправильно, когда целый батальон 100 лет назад закопали без упокоения в яме за железнодорожной будкой на неосвещенной земле...

В этом и заключается смысл нашей деятельности. Память о событиях можно и нужно сохранять, проводя зрелищные мероприятия, развлекая публику и, тем самым пробуждая интерес к эпохе. Но нельзя забывать о нашем долге перед теми, кто отдал свою жизнь за Отечество. Такие мероприятия проводятся и по Первой, и по Второй мировым и, конечно по 1812-му. В Гначбау рекон в 16-м провели - а прошлой осенью Олег Михайлович на местах захоронений Корнилова и Неженцева кресты установил. Выдающееся мероприятие!

Думаю, юридическая "команда" у нас будет сильнейшая и мы справимся.
  • 2

#125 Holger Starke

Holger Starke

    Генерал армии

  • Администратор
  • 3 490 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ОП1КП
  • Л.Гв. Кексг.П.

  • 1й К.Уд.П.

Отправлено 10 февраля 2019 - 14:58

Олег Михайлович! Готов поработать юристом на общее благо. Соответствующий ФЗ с новейшими поправками изучу по-новой. Ну и плюс ресурс и опыт. Располагайте мной и моими коллегами. Понадобится, подключим Игоря Коровина, общественного деятеля, историка, реконструктора, реставратора техники и спеца по поисковой работе и увековечению памяти павших бойцов. Ресурсы есть, главное их объединить и правильно воспользоваться.


Игорь - не просто отличный специалист, он нашу специфику знает. Кстати, приехал к нам прошлой весной, так вправил мозги излишне ретивым "правоохранителям", что одно из дурных дел "о мушкетах" заглохло окончательно. Без него я не доказал бы этим людям, что белое - белое, а не черное, серое или фиолетовое. А он спокойно, по полочкам и законодательству грамотно разложил все так, что им и делать ничего уже не оставалось.
  • 2

#126 Кизлярский

Кизлярский

    Генерал-полковник

  • Администратор
  • 7 550 сообщений
  • Город:Армавир

  • ОП1КП
  • 1СККП

Отправлено 10 февраля 2019 - 15:02

Игорь - не просто отличный специалист, он нашу специфику знает. Кстати, приехал к нам прошлой весной, так вправил мозги излишне ретивым "правоохранителям", что одно из дурных дел "о мушкетах" заглохло окончательно.


Остаётся только сказать-с Богом, братцы! Отдать почести гренадёрам-это ещё один шаг к сознанию в обществе, что нет белых и красных, а есть граждане одной страны, пусть уже и несуществующей.


Сообщение отредактировал Кизлярский: 10 февраля 2019 - 15:20

  • 4

#127 Михаил2000

Михаил2000

    Рядовой

  • Пользователь
  • 34 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 февраля 2019 - 00:58

Что сейчас на месте будки.
Увы...

Прикрепленные изображения

  • DSC00069.JPG
  • DSC00072.JPG

  • 2

#128 Михаил2000

Михаил2000

    Рядовой

  • Пользователь
  • 34 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 февраля 2019 - 01:11

Ещё раз - примерное место захоронения

Прикрепленные изображения

  • DSC00077.JPG
  • DSC00078.JPG

  • 2

#129 Alarikh

Alarikh

    Старшина

  • Пользователь
  • 200 сообщений
  • Город:Екатеринодар

  • ОП1КП
  • 1СККП

Отправлено 15 февраля 2019 - 17:14

Ещё раз - примерное место захоронения

Поскольку предыдущее мое сообщение в результате сбоя куда-то пропало, замечу еще раз.. Судя по фото кротовины концентрируются на ограниченном участке. Их нужно будет внимательно проверить на наличие мелких человеческих косточек и соответствующих событию артефактов.. Что касается возможности раскопок на данном участке. Из собственной практики, на основании некоммерческого соглашения между поисковой организацией, нацеленной на данный участок, и организацией, имеющей право производства археологических разведок/раскопок, заказывается в мин.культе РФ Открытый лист на предварительное археологическое обследование данного участка. И по получении такового (через месяц) в присутствии держателя Открытого листа проводится собственно шурфовка.. и дальше по ситуации.


  • 2

#130 Кизлярский

Кизлярский

    Генерал-полковник

  • Администратор
  • 7 550 сообщений
  • Город:Армавир

  • ОП1КП
  • 1СККП

Отправлено 15 февраля 2019 - 17:18

Поскольку предыдущее мое сообщение в результате сбоя куда-то пропало, замечу еще раз.. Судя по фото кротовины концентрируются на ограниченном участке. Их нужно будет внимательно проверить на наличие мелких человеческих косточек и соответствующих событию артефактов.. Что касается возможности раскопок на данном участке. Из собственной практики, на основании некоммерческого соглашения между поисковой организацией, нацеленной на данный участок, и организацией, имеющей право производства археологических разведок/раскопок, заказывается в мин.культе РФ Открытый лист на предварительное археологическое обследование данного участка. И по получении такового (через месяц) в присутствии держателя Открытого листа проводится собственно шурфовка.. и дальше по ситуации.

Саша, спасибо за информацию. Скажи, кто в нашем случае может заказать Открытый лист?


  • 1

#131 Alarikh

Alarikh

    Старшина

  • Пользователь
  • 200 сообщений
  • Город:Екатеринодар

  • ОП1КП
  • 1СККП

Отправлено 15 февраля 2019 - 18:16

Саша, спасибо за информацию. Скажи, кто в нашем случае может заказать Открытый лист?

Так, ну я большей частью ответил по телефону.. К тому еще добавлю, что Открытый лист заказывается в нашем случае на основании соглашения (или договора) между поисковой общественной организацией и археологической (академической или коммерческой) организацией на имя сотрудника указанной археологической организации, имеющего опыт подобной работы, выраженный в определенном количестве отработанных Откр. листов и успешно сданных отчетов.


  • 2

#132 Кизлярский

Кизлярский

    Генерал-полковник

  • Администратор
  • 7 550 сообщений
  • Город:Армавир

  • ОП1КП
  • 1СККП

Отправлено 15 февраля 2019 - 19:02

Так, ну я большей частью ответил по телефону.. К тому еще добавлю, что Открытый лист заказывается в нашем случае на основании соглашения (или договора) между поисковой общественной организацией и археологической (академической или коммерческой) организацией на имя сотрудника указанной археологической организации, имеющего опыт подобной работы, выраженный в определенном количестве отработанных Откр. листов и успешно сданных отчетов.

Саша, спасибо за консультацию. Будем держать связь.


  • 1

#133 Михаил2000

Михаил2000

    Рядовой

  • Пользователь
  • 34 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 15 февраля 2019 - 23:50

Между хутором Курчанским и Свободным стоял вот такой памятник.

Прикрепленные изображения

  • SANY0034.JPG
  • SANY0035.JPG
  • SANY0036.JPG

Сообщение отредактировал Михаил2000: 15 февраля 2019 - 23:54

  • 1

#134 Михаил2000

Михаил2000

    Рядовой

  • Пользователь
  • 34 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 16 февраля 2019 - 00:07

В 2013 году была проведена реставрация. Судя по всему, деньги нашлись.
Что касается памятников Белой армии - увы, их просто нет.
 

Прикрепленные изображения

  • 1.jpg
  • 2.jpg

  • 2

#135 ХасанЪ

ХасанЪ

    Капитан

  • Администратор
  • 1 038 сообщений
  • Город:Москва

  • 11Гр.Фан.п.
  • МоскСвДобрБригада
  • ОП1КП
  • 1ПГАПП

Отправлено 16 февраля 2019 - 08:20

Спасибо Михаил.
Вот еще такой документ был опубликован на sammler.ru
http://www.sammler.r...28#entry2180579

Прикрепленные изображения

  • post-22808-0-51572800-1550277959.jpg
  • post-22808-0-74085900-1550277974_thumb.jpg

  • 2

#136 Кизлярский

Кизлярский

    Генерал-полковник

  • Администратор
  • 7 550 сообщений
  • Город:Армавир

  • ОП1КП
  • 1СККП

Отправлено 16 февраля 2019 - 09:26

В 2013 году была проведена реставрация. Судя по всему, деньги нашлись.
Что касается памятников Белой армии - увы, их просто нет.
 

Михаил, не стоит отчаиваться. Мы на правильном пути. А такие вот памятники, что на этой фотографии-это символ невежества, бескультурья, и попрание истории своими ногами в грязных сапогах. В гражданской войне, как уже не раз было сказано, нет победителей. Все жертвы этой кровавой бойни-это жертвы нашей истории, нашей Родины и они для нас должны быть равноценны и сострадательны в равной мере. Я, когда буду в тех местах, обязательно увижусь с атаманом Ейского отдела и поговорю с ним. Человек он весьма порядочный, адекватный и доброжелательный. 


  • 1

#137 Attila Magyar

Attila Magyar

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 286 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • 1ПГАПП

Отправлено 17 февраля 2019 - 11:46

Тоже дублирую пропавшее сообщение:

Спутниковые снимки или аэрофотосьемка иногда четко показывают подобные места.

Те кто профессионально поиском занимаются - могут обнаружить точки по снимкам
  • 2

#138 zugfurer

zugfurer

    Генерал-лейтенант

  • Модератор
  • 3 598 сообщений
  • Город:Краснодар

Отправлено 17 февраля 2019 - 13:52

Также  неучтенные захоронения можно обнаружить на штабных картах в виде топографических знаков "ямы"


  • 0

#139 комбат

комбат

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 65 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 февраля 2019 - 22:02

Друзья мои! А есть ли подтвержденное фото Сергея Улагая? Именно генерала, а не полковника, однофамильца или родственника. А то возникла коллизия, которую трудно преодолеть


  • 0

#140 Attila Magyar

Attila Magyar

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 286 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • 1ПГАПП

Отправлено 19 февраля 2019 - 13:07

 

Это из вот этой книги. Не думаю что бы они не знали как он выглядел

 

 

 

Друзья мои! Ать ли подтвержденное фото Сергея Улагая? Именно генерала, а не полковника, однофамильца или родственника. А то возникла коллизия, которую трудно преодолеть

 

вот в этой книге есть. сомневаюсь, что они не знали как он выглядит

 

57705_15_CompressedImage.jpeg

 

57715_5_CompressedImage.jpeg


Сообщение отредактировал Attila Magyar: 19 февраля 2019 - 13:15

  • 1