Сообщений в теме: 197

[витманн]

Прошу прощения, господа, не вольно ввел в заблуждение, из-за не полной информации. Чешские чехи в Самаре будут, но в боевых действиях, парадах и прочем участия не принимают, т.к. самарские власти не согласовали их участие. Самара, просто точка прилета самолета, откуда чехи разъедутся по местам боевой славы: Пенза, Екатеринбург, Челябинск и т.д.

[Czech]

Прошу прощения, господа, не вольно ввел в заблуждение, из-за не полной информации. Чешские чехи в Самаре будут, но в боевых действиях, парадах и прочем участия не принимают, т.к. самарские власти не согласовали их участие. Самара, просто точка прилета самолета, откуда чехи разъедутся по местам боевой славы: Пенза, Екатеринбург, Челябинск и т.д.

жаль...

Сообщение отредактировал Самарец: 05 сентября 2018 - 22:08

[Кизлярский]

Чешские чехословаки это круто, надеюсь золото будет у них при себе)

Для того они и приезжают, что бы вернуть все с процентами.

[Czech]

Для тех, кто будет представлять Народную армию КОМУЧА не будет вредным освежить в памяти некоторые документы, подчеркивающие облик КОМУЧа.

Приказ войскам Народной армии №20 от 25 июля 1918 г.

Приложение №1 – описание. 
§ 8. При этом объявляются правила о форме одежды для всех войсковых частей, Штабов и Управлений Народной армии. 
§ 9. Видимым проявлением принадлежности гражданина к воинской части служит однообразная форма одежды, которая вместе с тем является связующим звеном военнослужащих – свидетельствующей о принадлежности их к единой общей семье, внутренней сплоченности, о высоком долге и ответственности перед Родиной. 
§ 10. Каждый воин должен твердо помнить, что по его поведению будут судить не только о той части, форму которой он носит, но и о всей Народной армии, являющейся оплотом законности и порядка на Родине. 
§ 11. Лица, не состоящие на службе в Народной армии, а равно служащие в таковой по вольному найму и лица женского пола – не имеют права на ношение установленной формы. 
§ 12. Соблюдение установленных правил ношения формы одежды является обязательным для всех военнослужащих. Смешение формы гражданской (статской) с военной не допускается. 
§ 13. Всем военнослужащим разрешается носить все ордена и медали, полученные за боевые отличия. 
§ 14. Вне помещения воинских частей, службы и занятий всем военнослужащим разрешается ношение статского платья. 
§ 15. Ввиду установленной формы одежды для Народной армии, ношение военнослужащими таковой каких-либо отличий прежней военной формы, например кокарды, погоны и т.д., кроме тех казачьих формирований, где это допущено – воспрещается под строгой ответственностью. 
§ 16. Бывшим военнослужащим, не состоящим в рядах Народной армии, разрешается донашивать прежнюю форму одежды, но без всяких отличий: кокард, погон, оружия и других принадлежностей военного звания. Виновные в нарушении этих правил подвергаются наказанию по законам военного времени. 
§ 17. За отступление и несоблюдение установленных правил ношения формы, а равно за смешение таковой виновные подвергаются строгой ответственности, степень которой устанавливается в порядке званий и чинов. Наблюдение за ношением установленной формы и порядком в каждом городе и населенном пункте возложить на Начальника гарнизона и Коменданта. 
РГВА. Ф.39551. Оп.1. Д.16. Л.29-29 об.

---------------------------------

Приказ войскам Народной армии, формируемым в Симбирском районе, № 25 от 18 августа 1918 г. 
Копия. Приложение №1. 
ОПИСАНИЕ 
формы одежды военнослужащих Народной армии. 
• Походной формой одежды для частей, Штабов, Управлений и Заведений Народной армии устанавливается: 
а) Рубашка защитного цвета с узкими того же цвета погонами (погон у основания /у рукава/ шириною 1 вершок, у верхнего конца – 3/4 вершка), однообразными для всех чинов и родов войск, с гладкими металлическими номерами частей войск. 
б) Шаровары – для пехоты и инженерных частей цвета хаки, для артиллерии и кавалерии – черные или серо-синие. 
в) Головной убор – фуражка защитного цвета, временно,- впредь до установления кокарды,- с георгиевской ленточкой на околыше наискось (справа на лево). 
г) Шинель – серо-шинельного сукна с узкими погонами того же сукна и гладким металлическим номером части на погоне. 
д) Пояс – желтой сыромятной кожи с белой металлической пряжкой 
е) Сапоги, или ботинки с обмотками. 
ж) Шпоры, кому положено быть в строю верхом. 
з) Для отличия военнослужащих по их званию установить нарукавные знаки, на левом рукаве, чертежи коих, натуральной величины, при сем прилагаются. Ефрейторы, бомбардиры, унтер-офицеры и фейерверкеры носят на нарукавном знаке нашивку из галунной тесьмы по цвету прибора одну, две или три нашивки; фельдфебель -–одну широкую нашивку. 
Подпрапорщик, кроме фельдфебельской нашивки, имеет из нашивочного галуна продольную нашивку от внутренней стороны угла к нижнему краю щита. 
Обер-офицеры: галун по прибору тот же, что и для солдат. Прапорщик – одна звездочка выше галуна; подпоручик – две звездочки, согласно чертежу; поручик – три звездочки: две звездочки по чертежу, одна выше галуна; штабс-капитан – четыре звездочки: две по чертежу, одна выше галуна, одна ниже; капитан – без звездочек, внизу под углом дополнительная нашивка тоже углом из того же галуна.

На нарукавных знаках выше галунных отличий устанавливается отличие по родам войск: 
Выпушка для всех строевых частей, кроме кавалерии – красная, для кавалерии – оранжевая. 
Темляки на шашках: у солдат кожаные, у офицеров и подпрапорщиков – тесьма с серебряным наконечником. 
Аксельбанты – по должностям, офицеров Генерального Штаба и топографам Штаба.

 

Особенно хочется подчеркнуть, что казачьи части на территории Самары осенью 1918 года отсутствовали, а близлежащие части были представлены Оренбуржским казачьим войском Атамана Дутова. Других частей вблизи Самары не было. Просим это учесть! Таким образом, хотелось бы подчеркнуть, что в мероприятии желательно принимать участие с щитком кавалерийских соединений Народной Армии КОМУЧа, либо со знаками различия Оренбуржского казачьего войска.

Сообщение отредактировал Самарец: 10 сентября 2018 - 21:48

[Волчара]

А ничего, что к моменту штурма Самары,комуч прекратил свое существование? И вообще, если это требования организаторов,то пусть их разместит Андрей Гончаров. Лично я, не считаю данные требования правильными и обязательными к исполнению в полной мере. Кто хочет, пусть едет в нашивках народной армии, кто хочет в погонах, а кто хочет вообще безо всего. Именно такой винегрет тогда был, и именно так будет правильно.

[Czech]

А ничего, что к моменту штурма Самары,комуч прекратил свое существование? И вообще, если это требования организаторов,то пусть их разместит Андрей Гончаров. Лично я, не считаю данные требования правильными и обязательными к исполнению в полной мере. Кто хочет, пусть едет в нашивках народной армии, кто хочет в погонах, а кто хочет вообще безо всего. Именно такой винегрет тогда был, и именно так будет правильно.

Андрей Александрович попросил меня оказать поддержку  и координацию фестиваля, поэтому данные требования я и опубликовал, тем более что Андрей занимается красной армией и тема КОМУЧа немного в другой плоскости. Поэтому не вижу ничего зазорного следовать опубликованным требованиям, которые направлены на повышение уровня и качества реконструкции.

На счет венигрета, а также погон вот цитаты из  исторических источников, опубликованных на всеми уважаемой "Колчакии" И не доверять им было бы не правильно.

 

…Погон тогда в белых частях на Волге никто не носил. Главари Комитета Учредительного Собрания: Чернов, Вольский и Климушкин, стоявшие во главе власти, - их боялись больше, чем Ленин со своим главкомом Троцким.

Еленевский А. Лето на Волге (1918 год)// 1918 год на Востоке России. М., 2003. С.149.

Июль 1918 г.

…Восстанавливались старые воинские чины и звания, погоны снова оказались на плечах у офицеров, хотя здесь Галкин допустил компромисс, согласившись ограничиться не слишком заметными гладкими погонами защитного цвета, а различия в воинских званиях обозначались на рукавах.

Гармиза В.В. Крушение эсеровских правительств. М., 1970. С.34.

Были восстановлены старые чины, введен в действие дисциплинарный устав…Галкину очень хотелось также украсить офицерство старыми золотыми погонами, но пока он не решался этого сделать и до поры до времени пошел на компромисс: погоны были установлены, но маленькие и притом защитного цвета. Их было почти не видно, но Галкин был доволен, что Комитетом признан самый «принцип погон» - за принципом уже естественно должны были последовать и самые галуны и звездочки.

И. Майский. Демократическая контрреволюция. М.-Пг., 1923. С.155. 

 

Август 1918 г ., Самара

В городе царило необыкновенное оживление. Он казался большим военным лагерем. Всюду попадались чешские легионеры, добровольцы Народной армии, имевшие георгиевскую ленточку на околыше фуражки. Здесь уже не было погон, но чины сохранились.

Болдырев В.Г. Директория, Колчак, интервенты. Воспоминания. Новониколаевск, 1925. С.28.

 

Сентябрь 1918 г ., Бузулук

В Бузулуке я увидел первый полк Народной армии. Без погон, со щитком наподобие чешского на правом рукаве, почему-то с георгиевской ленточкой вместо кокарды на фуражке. Вид полутоварищеский.

Сахаров К.В. Белая Сибирь (Внутренняя война 1918-1920 гг.). Мюнхен, 1923. С.10.

 

Таким образом, именно вокруг Самары погон не было...далее они конечно были, просто одинаковый строй всех бойцов с щитками КОМУЧа и уставными для Народной Армии погонами (меньшего размера, больше напоминающие чехословацкие) будут уместнее и создадут больше эффекта, чем разрозненный внешний вид. Также это будет больше уже походить на одну общую, единую сформированную дивизию КОМУЧа, а не сборную солянку, что опять же будет воспринято благоприятно!

Поэтому стремление к качественной реконструкции не должно вызывать негодование и возмущение. Тем более, что Самара принимающая сторона, которая эти требования к своему мероприятию и подготовила)))

P\S Хотелось бы отметить, что на всех мероприятиях в Самаре, я видел всего три фигуры в погонах, остальные придерживались требованиям, поэтому не вижу проблемы некоторым господам принять эти правила)))

Сообщение отредактировал Самарец: 11 сентября 2018 - 12:31

[Волчара]

Андрей не подтверждает, тобою сказанное. Спорить не собираюсь, ибо все было разобрано в предыдущие года. Скажу только, что и при комуче не особо то эти знаки различия носили, иначе откуда куча взысканий на офицеров, у Андрея в музее. А уж после упразднения комуча и подавно.
Ты тут можешь сколько угодно теоретизировать, а мы приедем так, как считаем нужным и правильным. Вот такой пердимонокль.)))
И обсуждать, в каком виде нам приезжать, я буду не с тобой Николай, а с Гончаровым.

[Czech]

Это конечно дело Ваше, однако есть письмо, 

Потому данная информация была опубликована.

А в остальном, решайте конечно сами, тем более что материалы носят ознакомительный характер, а уже придерживаться исторических реалий или нет - это уже дело лично каждого)

[Волчара]

Вам Николай, следует вначале получить задачу и направление приложения своих усилий, у Гончарова Андрея Александровича , чего вы до сих пор не сделали, а уже после вот этого всего, развивать активность в сети или ещё где.

[Czech]

Вам Николай, следует вначале получить задачу и направление приложения своих усилий, у Гончарова Андрея Александровича , чего вы до сих пор не сделали, а уже после вот этого всего, развивать активность в сети или ещё где.

Официальная информация от Музея Фрунзе о вышеуказанных рекомендациях от моего имени будет, но позже. Сегодня был в музее и разговаривал с Гончаровым, так что все что изложено имеет прямое отношение к делу в качестве рекомендаций

[Волчара]

Конечно имеет, для тех, кто поедет со знаками различия Народной армии, имеет, для остальных, не имеет.

Сообщение отредактировал Волчара: 11 сентября 2018 - 16:09

[DenisV]

Официальная информация от Музея Фрунзе о вышеуказанных рекомендациях от моего имени будет, но позже. Сегодня был в музее и разговаривал с Гончаровым, так что все что изложено имеет прямое отношение к делу в качестве рекомендаций

Г-н Самарец, ,

Вы действительно считаете, что 23 сентября 1918 года, когда из Самары ушли последние обозы КомУЧа и в Уфе была образована Уфимская директория (Временное всероссийское правительство), кому-то был до требований и угроз, опубликованных Вами выше?

К концу сентября армия ушла с большей части ранее контролируемых территорий.

Бывшие офицеры РИА и в лучшие времена КомУЧа саботировали эти приказы, а к началу октября и подавно. И вообще полностью в новое был обмундирован только 5-й (или 2-й) полк Народной армии КомУЧ, остальные в своем (кто в чем, да белые повязки винтили и ленты на околыш).

Сообщение отредактировал DenisV: 11 сентября 2018 - 16:17

[Czech]

Г-н Самарец, ,

Вы действительно считаете, что 23 сентября 1918 года, когда из Самары ушли последние обозы КомУЧа и в Уфе была образована Уфимская директория (Временное всероссийское правительство), кому-то был до требований и угроз, опубликованных Вами выше?

К концу сентября армия ушла с большей части ранее контролируемых территорий.

Бывшие офицеры РИА и в лучшие времена КомУЧа саботировали эти приказы, а к началу октября и подавно. И вообще полностью в новое был обмундирован только 5-й полк армии КомУЧ, остальные в своем (кто в чем, да белые повязки винтили и ленты на околыш).

Господа, я понимаю к чему все это ведете, что не обязательно всем быть "строго по приказу". Место вышеупомянутого вам события имело место быть, как в прочем и любые отступления от уставов, приказов и прочей беллетристики. Однако, прошу понять правильно, что сие опубликовано для ознакомления и желательного использования, хотя бы в силу того, что каждое мероприятие имеет свои особенности и к нему публикуются свои требования.

А теперь по поводу Уфимской директории....открываем ту же саму Колчакию, раздел "Российская армия (Уфимской директории) в 1918 году по воспоминаниям и историографии" - и  смотрим приведенные ниже исторические очерки касаемо бывшего КОМУЧа в составе Уфимской (Сибирской директории):

 

(Октябрь 1918 г .. Самарское направление)

На следующий день утром пришел батальон «Учредительного собрания». Тысяча свежих бойцов, прекрасно снаряженных и обмундированных, сменила Волжскую дивизию генерала Сахарова… Не понравился нам этот батальон с развернутыми красными, ненавистными нам флагами, со всевозможными лозунгами революции. Все без погон, обращение солдат и офицеров распущенное. Повсюду слышится ненавистное нам слово «товарищ».

Мейбом Ф.Ф. Тернистый путь// Первопоходник. Лос-Анджелес, 1975. №27. С.9. 

 

на рисунке 

Стрелок Самарской армейской группы без погон и офицер Прикамской армейской группы Российской армии Временного Всероссийского правительства (Уфимской директории). Рис. А.Лебедевой.

 

Таким образом, даже на момент развала КОМУЧа Самарские части в большей мере были без погон, чем собственно по всей видимости они, хоть и не долго, продолжали "козырять" до введения погон, предписанных Уфимской директорией.

Все это рекомендации, господа.  

Сообщение отредактировал Самарец: 11 сентября 2018 - 16:34

[DenisV]

Господа!

 

Если Вас интересует униформа и знаки различия Народной армии КомУч с июня по сентябрь 1918 года, можете ознакомиться по ссылкам:

http://livinghistory...torii/?p=525025

http://livinghistory...torii/?p=525040

http://livinghistory...torii/?p=525041

http://livinghistory...torii/?p=525053

 

Некоторое дополнение по казакам:

 

"16 июня 1918 г.

В Самару прибыл первый большой отряд уральских казаков, продолжавших носить погоны, которым Комуч устроил торжественную встречу."

(Попов Ф.Г. 1918 год в Самарской губернии. Хроника событий. Куйбышев, 1972. С. 137.)

 

 

 

 

[Czech]

Г-н Самарец, ,

Вы действительно считаете, что 23 сентября 1918 года, когда из Самары ушли последние обозы КомУЧа и в Уфе была образована Уфимская директория (Временное всероссийское правительство), кому-то был до требований и угроз, опубликованных Вами выше?

К концу сентября армия ушла с большей части ранее контролируемых территорий.

Бывшие офицеры РИА и в лучшие времена КомУЧа саботировали эти приказы, а к началу октября и подавно. И вообще полностью в новое был обмундирован только 5-й (или 2-й) полк Народной армии КомУЧ, остальные в своем (кто в чем, да белые повязки винтили и ленты на околыш).

Можете привести ссылку на документ по обмундированию 5го (2го) полка КОМУЧа?

Господа!

 

Если Вас интересует униформа и знаки различия Народной армии КомУч с июня по сентябрь 1918 года, можете ознакомиться по ссылкам:

http://livinghistory...torii/?p=525025

http://livinghistory...torii/?p=525040

http://livinghistory...torii/?p=525041

http://livinghistory...torii/?p=525053

 

Некоторое дополнение по казакам:

 

"16 июня 1918 г.

В Самару прибыл первый большой отряд уральских казаков, продолжавших носить погоны, которым Комуч устроил торжественную встречу."

(Попов Ф.Г. 1918 год в Самарской губернии. Хроника событий. Куйбышев, 1972. С. 137.)

 

Однако об их участии в боях нет упоминаний в исторических очерках.

 И речь в части кавалерии и казачьих частях шла не в том, что их не было, а в том, что там были отдельные формирования (уральцы, дутовцы, кавалерия КОМУЧа), которых обычно на мероприятии не бывает, а бывают иные формирования не принимавшие там участие.

Господа!

 

Если Вас интересует униформа и знаки различия Народной армии КомУч с июня по сентябрь 1918 года, можете ознакомиться по ссылкам:

http://livinghistory...torii/?p=525025

http://livinghistory...torii/?p=525040

http://livinghistory...torii/?p=525041

http://livinghistory...torii/?p=525053

 

Некоторое дополнение по казакам:

 

"16 июня 1918 г.

В Самару прибыл первый большой отряд уральских казаков, продолжавших носить погоны, которым Комуч устроил торжественную встречу."

(Попов Ф.Г. 1918 год в Самарской губернии. Хроника событий. Куйбышев, 1972. С. 137.)

 

вся информация опубликована в существующей теме, в том числе и знаки различия КОМУЧа

[DenisV]

Можете привести ссылку на документ по обмундированию 5го (2го) полка КОМУЧа?

 

DenisV:  Поищу, сходу найду пришлю ссылку или опубликую документ.

Однако об их участии в боях нет упоминаний в исторических очерках.

 И речь в части кавалерии и казачьих частях шла не в том, что их не было, а в том, что там были отдельные формирования (уральцы, дутовцы, кавалерия КОМУЧа), которых обычно на мероприятии не бывает, а бывают иные формирования не принимавшие там участие.

 

DenisV: никто и не говорил обратного

 

вся информация опубликована в существующей теме, в том числе и знаки различия КОМУЧа

 

DenisV:  На мой взгляд не достаточно. Или Вы упрекаете меня за подробное описание униформы и знаков различия КомУЧ. Вы Модератор этой ветки?

И, да, я что-то не видел сообщения от Андрея о Ваших полномочиях при организации и проведения данного мероприятия?!

 

[Czech]

 

Можете привести ссылку на документ по обмундированию 5го (2го) полка КОМУЧа?

 

DenisV:  Поищу, сходу найду пришлю ссылку или опубликую документ.

Однако об их участии в боях нет упоминаний в исторических очерках.

 И речь в части кавалерии и казачьих частях шла не в том, что их не было, а в том, что там были отдельные формирования (уральцы, дутовцы, кавалерия КОМУЧа), которых обычно на мероприятии не бывает, а бывают иные формирования не принимавшие там участие.

 

DenisV: никто и не говорил обратного

 

вся информация опубликована в существующей теме, в том числе и знаки различия КОМУЧа

 

DenisV:  На мой взгляд не достаточно. Или Вы упрекаете меня за подробное описание униформы и знаков различия КомУЧ. Вы Модератор этой ветки?

И, да, я что-то не видел сообщения от Андрея о Ваших полномочиях при организации и проведения данного мероприятия?!

 

 

По моему у нас идет обсуждение мероприятия, на открытом форуме  и открытой ветке и обсуждение темы фестиваля, который будет проходить в моем родном городе по теме, которая гораздо ближе и известнее нашему региону, нежели другим. Для чего и были опубликованы вышеупомянутые очерки. 

[Волчара]

Из приведенной цитаты, следует, что прибывшая часть с красными знамёнами и без погон, была также и без знаков различия комуча, и вообще без каких либо знаков различия, иначе об этом бы сообщалось. Что и требовалось доказать. Знаки различия комуча не были сильно распространены.

[DenisV]

Можете привести ссылку на документ по обмундированию 5го (2го) полка КОМУЧа?

Однако об их участии в боях нет упоминаний в исторических очерках.

 И речь в части кавалерии и казачьих частях шла не в том, что их не было, а в том, что там были отдельные формирования (уральцы, дутовцы, кавалерия КОМУЧа), которых обычно на мероприятии не бывает, а бывают иные формирования не принимавшие там участие.

вся информация опубликована в существующей теме, в том числе и знаки различия КОМУЧа

 

 

...с гуляющими разряженными парочками (офицеры в этих случаях навешивали на себя все царские ордена, а некоторые – надевали и погоны).

(Знаменский Н. Время чехов. Сборник материалов о чехо-учредиловской интервенции в 1918 г . Казань, 1924. С.148)

 

 

У меня, как полагается для большего фасону, к сапогам были пристегнуты шпоры, которые по уставу артиллерийской прислуге и не разрешалось носить, но тогда все делали и носили, что не полагается. Я был не хуже других.

(Еленевский А. Лето на Волге (1918 год)// 1918 год на Востоке России. М., 2003. С.152, 153.) 

 

 

10 августа

Белые идут двумя плотными шеренгами, плечом к плечу, винтовку держат «на руку», на левом рукаве у всех белеют повязки... Белые близко, видны искаженные ненавистью и злостью лица. Во второй шеренге строй разомкнут – редкий, многие отвоевались навсегда. У всех на плечах офицерские погоны, на левом рукаве белые повязки, на фуражках кокарды с георгиевской лентой наискосок.

От выловленных одиночек, спрятавшихся в сараях, мы доподлинно узнали, что против нашего отряда сражался офицерский добровольческий георгиевский полк. Командирами рот командовали полковники, а прочие были рядовыми. Все в офицерской форме, некоторые с орденами на груди.

(Долинский И.Ф. Бой под Тетюшском // Симбирская губерния в годы гражданской войны. Сб.воспоминаний. Ульяновск, 1958. С.243, 245.)

Сообщение отредактировал DenisV: 11 сентября 2018 - 18:02

[Czech]

 

...с гуляющими разряженными парочками (офицеры в этих случаях навешивали на себя все царские ордена, а некоторые – надевали и погоны).

(Знаменский Н. Время чехов. Сборник материалов о чехо-учредиловской интервенции в 1918 г . Казань, 1924. С.148)

 

 

У меня, как полагается для большего фасону, к сапогам были пристегнуты шпоры, которые по уставу артиллерийской прислуге и не разрешалось носить, но тогда все делали и носили, что не полагается. Я был не хуже других.

(Еленевский А. Лето на Волге (1918 год)// 1918 год на Востоке России. М., 2003. С.152, 153.) 

 

 

10 августа

Белые идут двумя плотными шеренгами, плечом к плечу, винтовку держат «на руку», на левом рукаве у всех белеют повязки... Белые близко, видны искаженные ненавистью и злостью лица. Во второй шеренге строй разомкнут – редкий, многие отвоевались навсегда. У всех на плечах офицерские погоны, на левом рукаве белые повязки, на фуражках кокарды с георгиевской лентой наискосок.

От выловленных одиночек, спрятавшихся в сараях, мы доподлинно узнали, что против нашего отряда сражался офицерский добровольческий георгиевский полк. Командирами рот командовали полковники, а прочие были рядовыми. Все в офицерской форме, некоторые с орденами на груди.

(Долинский И.Ф. Бой под Тетюшском // Симбирская губерния в годы гражданской войны. Сб.воспоминаний. Ульяновск, 1958. С.243, 245.)

 

 

Из приведенной цитаты, следует, что прибывшая часть с красными знамёнами и без погон, была также и без знаков различия комуча, и вообще без каких либо знаков различия, иначе об этом бы сообщалось. Что и требовалось доказать. Знаки различия комуча не были сильно распространены.

Господа, я и не отрицаю, что отступление от норм было, о чем я писал выше, я лишь призвал Вас и участников постараться быть более единообразно одетыми. Просто если доходить до абсурда, то можно вообще выходить почти что рваными голодранцами, коими и были половина бойцов КОМУЧа из-за недостатков обмундирования и снаряжения)) 

 

...с гуляющими разряженными парочками (офицеры в этих случаях навешивали на себя все царские ордена, а некоторые – надевали и погоны).

(Знаменский Н. Время чехов. Сборник материалов о чехо-учредиловской интервенции в 1918 г . Казань, 1924. С.148)

 

 

У меня, как полагается для большего фасону, к сапогам были пристегнуты шпоры, которые по уставу артиллерийской прислуге и не разрешалось носить, но тогда все делали и носили, что не полагается. Я был не хуже других.

(Еленевский А. Лето на Волге (1918 год)// 1918 год на Востоке России. М., 2003. С.152, 153.) 

 

 

10 августа

Белые идут двумя плотными шеренгами, плечом к плечу, винтовку держат «на руку», на левом рукаве у всех белеют повязки... Белые близко, видны искаженные ненавистью и злостью лица. Во второй шеренге строй разомкнут – редкий, многие отвоевались навсегда. У всех на плечах офицерские погоны, на левом рукаве белые повязки, на фуражках кокарды с георгиевской лентой наискосок.

От выловленных одиночек, спрятавшихся в сараях, мы доподлинно узнали, что против нашего отряда сражался офицерский добровольческий георгиевский полк. Командирами рот командовали полковники, а прочие были рядовыми. Все в офицерской форме, некоторые с орденами на груди.

(Долинский И.Ф. Бой под Тетюшском // Симбирская губерния в годы гражданской войны. Сб.воспоминаний. Ульяновск, 1958. С.243, 245.)

 

единственное здесь отступление - Симбирск был уже после Самары, а не до...))

А в целом мне очень приятно и отрадно, что вы погружаетесь в тему ГВ на Восточном фронте, отрадно господа, отрадно!

Сообщение отредактировал Самарец: 11 сентября 2018 - 18:08