Перейти к содержимому


Фотография

Артиллерия Гражданской войны.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 121

#81 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 апреля 2019 - 16:29

Наши мосинки как СХП сертифицированы в разрешительной системе Росгвардии РФ. Наганы под капсюль жевело тоже. То есть имеют право на гражданский оборот без регистрации.Всё остальное в РФ под запретом. Были же случаи  конфискации у реконструкторов самодельных копий

НАШИ мосинки, К98, Лебеля, Арисаки, С96, Р08, Р38, Вальтера, револьверы, ДП и ДТ,MG 42 и 34, и т.п. имеют заключение эксперта Министерства юстиции РФ и мы их свободно перемещаем, продаем и т.д. С Росгадами принципиально никакого соприкосновения. В Росгадии работают тупые и упертые люди, на кой они нужны? У нас "списанное оружие", к ЛРО оно отношение не имеет. Может быть ПОКА, но слава Богу, сейчас это именно так. Да, и на пушку у меня заключение Минюста, на снаряды - МВД.


Денис, не заводись, и держи себя в рамках, Принципиально, что мешает стрелять с колес? Мне кажется ничего, возможно так не должно быть, и бомбомет орудие для навесной стрельбы, но чисто принципиально ведь возможно? я разумеется не только не эксперт, но и последняя лохушка в артиллерии, вот ты мне и объясни в 2-3 словах.

Саша, миномет не может стрелять "с колес". Отдача идет вниз, ось просто сломает. Да, колеса есть, но, перед стрельбой, они убираются.


  • 0

#82 Markgraf

Markgraf

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 160 сообщений
  • Город:Лен. Область.

  • 1.I.R.

Отправлено 19 апреля 2019 - 16:30

Денис, не заводись, и держи себя в рамках, Принципиально, что мешает стрелять с колес? Мне кажется ничего, возможно так не должно быть, и бомбомет орудие для навесной стрельбы, но чисто принципиально ведь возможно? я разумеется не только не эксперт, но и последняя лохушка в артиллерии, вот ты мне и объясни в 2-3 словах.

Дело в том что стрельба .А именно прицельная стрельба ведется по специальному приспособлению на самом бомбомете. Принцип ее описан в наставлении. Так вот не зря колода бомбомета такая массивная, во первых она гасит значительную часть энергии во вторых позволяет установить его максимально горизонатально. Именно из горизонтального положения с помощбю линейки и отвеса и производиться прицельная стрельба.


  • 0

#83 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 19 апреля 2019 - 16:30

58мм фр же стрелял с колес, миномёты оружие не сильно точное, бомбомёты и подавно, по моЕму, если не требуется особо точная прицельная стрельба, в этом большого косяка не будет, особенно если стрелять осколочными боеприпасами  подрывающимися над порядками противника, хз были ли такие боеприпасы, но не вижу повода для такого резкого остракизма.

 

Если дело только в сбережении оси, то почему не взять сразу стальную? сломается и ладно, вещь не штатная зато проверите несостоятельность такого варианта...

 

Вспомнилось что несколько лет назад белорусские германцы строили 9см-бомбомет Ланца, который позже стал ГР


  • 1

#84 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 апреля 2019 - 16:34

58мм фр же стрелял с колес

Я думаю, что в положении "для стрельбы", у него должны быть какие-то приспособы (подкладки) для горизонтального выравнивания, надо смотреть фото ФР на позиции. На реконе без разницы, мы не по цели стреляем.


  • 0

#85 Borisych

Borisych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 апреля 2019 - 16:36

Создать подобную мортирку Рдултовского можно для стрельбы петардами. Приклад и казенная часть 100% имитация по типу Деникса, только не из силумина, на конце ствола сама мортирка, куда и закидывать петарду и полиция не придерётся.


  • 1

#86 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 апреля 2019 - 16:38

Создать подобную мортирку Рдултовского можно для стрельбы петардами. Приклад и казенная часть 100% имитация по типу Деникса, только не из силумина, на конце ствола сама мортирка, куда и закидывать петарду и полиция не придерётся.

Лучше даже не петарду, а страйкбольный заряд для миномета. Вместо шариков - мука или цемент. И ни один росгад не придерется, товар то сертифицирован. По сути мы имеем художественно оформленную трубу.


  • 0

#87 Markgraf

Markgraf

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 160 сообщений
  • Город:Лен. Область.

  • 1.I.R.

Отправлено 19 апреля 2019 - 16:39

58мм фр же стрелял с колес, миномёты оружие не сильно точное, бомбомёты и подавно, по моЕму, если не требуется особо точная прицельная стрельба, в этом большого косяка не будет, особенно если стрелять осколочными боеприпасами подрывающимися над порядками противника, хз были ли такие боеприпасы, но не вижу повода для такого резкого остракизма.

Нет. На всех фото на позициях он без колес. В наставлении он на позиции в специальном окопе без колес!
594944-68c1d1054c484b0e29ddccfe53e8abcf.jpg 594855-425d1bb91fc31c21f4222f9a420cd384.jpg 345485_900.jpg PSX_20181020_145418_800.jpg
Опять таки вернемся к наставлению. Там и про перевозку оказывается написано??!! Неужели?

наст1.jpg наст2.jpg


  • 0

#88 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 19 апреля 2019 - 16:45

понятно, спасибо!

 

Была темка об использовании Бомбомётов в СЗА


  • 0

#89 Borisych

Borisych

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 апреля 2019 - 16:53

Да и степень копийности этого рукоблудства зависит только от мастерства изготовителя.


  • 0

#90 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 932 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 19 апреля 2019 - 17:03

Даже ты это понимаешь. А эти чудо артиллеристы присобачили к бомбомету колеса и изображают будто он орудие.... и с них и ведут огонь..

Андрей ты то это понимаешь? что стрельба с бомбомета с колес невозможна?????

С колёс нет!

Колёса либо снимаются, либо установлены так, что при постановке на опорную плиту бомбомёта на них нет нагрузки(то есть колёса двигаются только при поднятой задней части бомбомёта).

ГРы с несъёмными колёсами на фото я видел, но, подозреваю, что при установке на позицию под них дополнительно выкапывались углубления, что бы на колёса не шла нагрузка.


  • 0

#91 Юрий_Владимирович

Юрий_Владимирович

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 82 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 апреля 2019 - 17:04

НАШИ мосинки, К98, Лебеля, Арисаки, С96, Р08, Р38, Вальтера, револьверы, ДП и ДТ,MG 42 и 34, и т.п. имеют заключение эксперта Министерства юстиции РФ и мы их свободно перемещаем, продаем и т.д. С Росгадами принципиально никакого соприкосновения. В Росгадии работают тупые и упертые люди, на кой они нужны? У нас "списанное оружие", к ЛРО оно отношение не имеет. Может быть ПОКА, но слава Богу, сейчас это именно так. Да, и на пушку у меня заключение Минюста, 

 Что в Росгадами разговаривать пустое занятие я согласен. На то они и Росгады, чтобы держать и не пущать. Но если Вы смогли на пушку получить заключение Минюста то каким путем решался этот вопрос. Значит есть вариант практически на любую самодельную копию получить заключение Минюста?


  • 0

#92 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 апреля 2019 - 17:07

 Что в Росгадами разговаривать пустое занятие я согласен. На то они и Росгады, чтобы держать и не пущать. Но если Вы смогли на пушку получить заключение Минюста то каким путем решался этот вопрос. Значит есть вариант практически на любую самодельную копию получить заключение Минюста?

В общем да, но тут есть проблема, не все лаборатории Минюста делают экспертизы. Хотя, есть ТК и эту проблему можно решить.


  • 0

#93 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 932 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 19 апреля 2019 - 17:11

Только сегодня попалось описалово на шомпольную мортирку 25 мм прапорщика Кузнецова 1916 года.

Так вот там колесо не съёмное, но при опускании станка на грунт, оно нагрузку не воспринимает...


  • 0

#94 Юрий_Владимирович

Юрий_Владимирович

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 82 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 апреля 2019 - 17:34

Только сегодня попалось описалово на шомпольную мортирку 25 мм прапорщика Кузнецова 1916 года.

Так вот там колесо не съёмное, но при опускании станка на грунт, оно нагрузку не воспринимает...

Кстати, наша мортира стоя на колёсах практически станком опирается на грунт. На фото это хорошо видно.


В общем да, но тут есть проблема, не все лаборатории Минюста делают экспертизы. Хотя, есть ТК и эту проблему можно решить.

Огромное спасибо. Дальнейшее решение проблемы понятно. Вспомнил, что есть хорошие хлопцы - помогут где надо.


  • 0

#95 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 932 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 19 апреля 2019 - 17:38

Кстати, наша мортира стоя на колёсах практически станком опирается на грунт. На фото это хорошо видно.


Огромное спасибо. Дальнейшее решение проблемы понятно. Вспомнил, что есть хорошие хлопцы - помогут где надо.

Судя по фото, колёса не трудно снимаются с Вашего бомбомёта, в дальнейшем при постановке на позиции их скидывать, получая полную постановку на грунт и многие вопросы снимутся сами собой!


  • 2

#96 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 апреля 2019 - 18:05

Огромное спасибо. Дальнейшее решение проблемы понятно. Вспомнил, что есть хорошие хлопцы - помогут где надо.

 

Ну и отлично. Действуйте. Бумага, в наше не простое время, очень важна...


  • 1

#97 Юрий_Владимирович

Юрий_Владимирович

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 82 сообщений
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 19 апреля 2019 - 18:34

Судя по фото, колёса не трудно снимаются с Вашего бомбомёта, в дальнейшем при постановке на позиции их скидывать, получая полную постановку на грунт и многие вопросы снимутся сами собой!

Проще каблуком сапога под колёсами сделать две канавки и когда орудие станком полностью ложится на грунт. При случае покажу.  И при смене позиции не надо будет снова набрасывать колёса. Но за совет спасибо.


  • 0

#98 Markgraf

Markgraf

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 160 сообщений
  • Город:Лен. Область.

  • 1.I.R.

Отправлено 19 апреля 2019 - 20:46

Вы фото то выложите вашего агрегата? Или у вас трудности какие то?
  • 0

#99 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 19 апреля 2019 - 21:08

18 февраля 1915 года в ходе обстрела из неприятельских минометов поручику Василевскому пришла в голову идея создать свой миномет. Первые минометы поручик сделал подручными средствами из стаканов австрийской крупнокалиберной шрапнели. Бомбомет состоял из стакана, вделанного в деревянный брусок и притянутого к нему проволокой или железным хомутом. Для придания угла возвышения подкладывался поперечный брусок.

Утром 19 февраля из собранных стаканов было изготовлено шесть бомбометов и 60 бомб, которые после часового испытания открыли огонь по германским окопам (у Жабно, Северный фронт).

В конце марта 1915 года в Тарнове на заводе Кошица было организовано изготовление усовершенствованных бомбометов Василевского. Затем производство было организовано на фабрике Рудзкого в Варшаве, а после сдачи Варшавы – в Петрограде на эвакуированной из Варшавы фирме Унион. 8 августа 1915 года 3,8- дм бомбомет Василевского был испытан на ГАП.

Ствол бомбомета гладкий, заряжание производилось с дула. Ствол наложен на лафет с железными колесами и сошником. Подъемный механизм с червячной передачей. Горизонтальное наведение производилось поворотом всего бомбомета. Бомбомет Василевского свободно перевозился по полю боя одним номером расчета. Заряжание унитарное. Взрывателем и дистанционной трубкой служил капсюль из 2 гр. тетрила, надеваемый на конец бикфордова шнура. Другой конец бикфордова шнура загорался от боевого заряда. Подобная система не гарантировала от преждевременных разрывов снарядов.

Комиссия ГАУ предложила Василевскому уменьшить калибр бомбомета с 96 до 91 мм с целью стандартизации с бомбометами Г.Р. и другими. 

ГАУ присвоило самоделке Василевского название "38-линейный бомбомет Василевского".

Разность калибров была невелика, поэтому данные 96- и 91-мм минометов были почти одинаковы. 

28 октября 1915 года на Главном артиллерийском полигоне был испытан модернизированный вариант бомбомета Василевского. Бомбомет был снабжен затвором и заряжался с казенной части. Новый подъемный механизм состоял из рукоятки, неподвижной металлической дуги и закрепляющего винта.

14-05-23_CULTURE.jpg 636652-fe38ca880bf3ecbf03d800d3ed4643f4.jpg 1408690775_1.jpg 4.jpg
Artillery_Muzej_Piter_2017_LeoKuznetsoff_IMG_3484.jpg bomvasil.jpg vas.jpg 8GCBIMlA.jpg

  • 2

#100 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 19 апреля 2019 - 23:17

668111.JPG SpSsxesk-ow.jpg

 

фото из латвийского военного музея Фото из ЦМВС

Здесь на фото видна интересная деталь на бомбомёте ФР, колеса сделаны неотъемно-откидными, а не просто съемными, ось с колесами при приподнятом бомбомёте откидывается вперед, и бомбомёт приводится в боевое положение, по окончании стрельбы быстро переводится в транспортное положение.

 


  • 0