Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Знаки различия Военно-медицинского состава до 1943г


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 87

#61 дима1977

дима1977

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 303 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 28 июня 2017 - 15:43

Золотые слова! :)
Вот только процент настоящих реконструкторов все же меньше, где то не более 30... Мне кажется.

ну я склонен приукрашивать действительность, есть грех.


Давайте ещё поднимем тему, что зеленые петлицы с красным кантом начинались только с военфельдшера. А у нас до сих пор девушки разгуливают с такими петлицами, а в петлицах чего только нет: и полоска ефрейтора, и треугольники сержантские, и всё это на зеленых петлицах с красным кантом! Это нарушение формы одежды было повсеместным, вот мы все и показываем как в медицине любили нарушать форму одежды?

зеленые с красным кантом относятся к госпиталям по моему, и по званию они не варьируются, вот входящие в штат роты, батальона санинструктора и военфельдшеры должны быть с малиновыми не зависимо от звания.


  • 0

#62 Шприц

Шприц

    Рядовой

  • Пользователь
  • 21 сообщений
  • Город:Люберцы

Отправлено 28 июня 2017 - 20:32

зеленые с красным кантом относятся к госпиталям по моему, и по званию они не варьируются, вот входящие в штат роты, батальона санинструктора и военфельдшеры должны быть с малиновыми не зависимо от звания.

 

Фельдшера как раз преимущественно относились к мед службе и носили медицинскую расцветку петлиц, а цвета у санитаров и сан инструкторов зависели от подразделения, не обязательно в госпитале,если медики числились отдельным санитарным подразделением, то носили свои цвета, закреплённые за подразделениями перешивались по роду войск к которым прикрепили. Здесь все так. А по поводу младшего нач состава в мед петлицах, реально редко можно встретить, но встречалось. Так что на поле, тем кто ниже фельдшера более правильно носить пехотные петлицы. Но тема вообще не об этом. А про оружие у медиков восточного фронта.


  • 2

#63 дима1977

дима1977

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 303 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 28 июня 2017 - 23:08

зеленые с красным кантом относятся к госпиталям по моему, и по званию они не варьируются, вот входящие в штат роты, батальона санинструктора и военфельдшеры должны быть с малиновыми не зависимо от звания.[/quote]
Фельдшера как раз преимущественно относились к мед службе и носили медицинскую расцветку петлиц, а цвета у санитаров и сан инструкторов зависели от подразделения, не обязательно в госпитале,если медики числились отдельным санитарным подразделением, то носили свои цвета, закреплённые за подразделениями перешивались по роду войск к которым прикрепили. Здесь все так. А по поводу младшего нач состава в мед петлицах, реально редко можно встретить, но встречалось. Так что на поле, тем кто ниже фельдшера более правильно носить пехотные петлицы. Но тема вообще не об этом. А про оружие у медиков восточного фронта.

да брось, оружие дело второе, фляга с водой, просто с водой, становится редкостью на реконе у санинстр.


  • 0

#64 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 04 декабря 2017 - 07:55

Фельдшера как раз преимущественно относились к мед службе и носили медицинскую расцветку петлиц, а цвета у санитаров и сан инструкторов зависели от подразделения, не обязательно в госпитале,если медики числились отдельным санитарным подразделением, то носили свои цвета, закреплённые за подразделениями перешивались по роду войск к которым прикрепили. Здесь все так. А по поводу младшего нач состава в мед петлицах, реально редко можно встретить, но встречалось. Так что на поле, тем кто ниже фельдшера более правильно носить пехотные петлицы. Но тема вообще не об этом. А про оружие у медиков восточного фронта.

 

 


зеленые с красным кантом относятся к госпиталям по моему, и по званию они не варьируются, вот входящие в штат роты, батальона санинструктора и военфельдшеры должны быть с малиновыми не зависимо от звания.

Всему военно-медицинскому составу, то есть медикам всех частей и подразделений начиная от военфельдшера, положены петлицы темно-зеленые с красным кантом, это прописано уж как минимум в приказе НКО СССР №176 от 03.12.1935 года, а на самом деле еще в 24 году.
Фрагмент по петлицам ВСУ Приказ №176 1935.jpg

 

Рядовому и младшему начсоставу - да, в зависимости от подразделения и отношения к младшему медсоставу тут чёткого понимания нет, я считаю, что медицинские петлицы носились санинтрукторами начиная уже с санитарного взвода, возглавляемого военфельдшером, и уж совершенно точно начиная с медико-санитарной роты. Уже обсуждалось это не раз, в третий раз вопрос поднимается.


  • 0

#65 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 470 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 26 августа 2018 - 23:49

На только что прошедшем мероприятии и в ходе подготовки к нему возник вопрос: Как правильно носить медицинские эмблемы? - то есть в какую сторону должны смотреть головы змей на петлицах, вперед или назад.

Начну с того что среди реконструкторов есть 3 группы по способу ношения эмблем, одни руководствуются присказкой: "Наши танки друг в друга не стреляют, наши змеи друг-друга не кусают". (вот как то не приходилось сталкиваться с подобным вопросом у танкистов, то ли я с ними мало общаюсь, то ли вопрос не возникает.)

Вторые принципиально прикалывают змей мордами друг к другу.

А третьи просто не парятся, как получилось - так и ладно...

На самом деле ни в одном приказе это не прописано, более того, при просмотре фотографий военврача 3-го, а затем 2-го ранга, окончившего ЛВМА в 1934году скажу что человек носил эмблемы и так и этак. Так же при просмотре его архива нашлась фотография где на одном и том же снимке сидят военные медики с эмблемами приколотыми обоими способами. А с началом войны, появляются фотографии, где эти самые змеи и вовсе смотрят в одну сторону, те есть на обе петлицы приколоты две правых или левых эмблемы. На основании чего я делаю вывод, что оба способа правильные, тк всем было совершенно все равно куда смотрят змеи на их петлицах, лишь бы были... И не надо устраивать в полевых условиях диспуты типа, "Сколько ангелов может поместиться на острие иглы?" - лучше заняться, чем-то более полезным и продуктивным. Можно также посмотреть фотографии в теме, оба способа имеют место быть.

1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg

Пример обоих вариантов ношения эмблем у медиков разных званий, в основном упор сделан на вариант ношения головами назад, так он был объявлен неправильным.

6.jpg 7.jpg 8.jpg 9.jpg

фотографии одного и того же человека на которых эмблемы приколоты по разному.

112.jpg

Пример обоих вариантов ношения на одном фото.

10.jpg 11.jpg 12.jpg

На последних трёх фото эмблемы на обеих петлицах одинаковые и смотрят в одну сторону.


  • 1

#66 orthotropic

orthotropic

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 52 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 19 ноября 2019 - 00:12

Фрагмент автобиографии красноармейца: " Служил в 578 батальоне аэродромного обслуживания с июля 1941 по февраль 1942 на должности фельдшера аэродромной роты в звании - солдат"

И далее: "...ст/фельдшер 169 отдельной роты связи ВВС 17 армии"

А какие петлицы и эмблемы могли быть?


  • 0

#67 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 ноября 2019 - 04:42

Петлицы ВВС со "змеями".
  • 0

#68 orthotropic

orthotropic

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 52 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 19 ноября 2019 - 09:40

Спасибо. 

 

Это в обоих случаях так? 

БАО это не техники? ОРС тоже с авиационными петлицами? Как все сложно....


Сообщение отредактировал orthotropic: 19 ноября 2019 - 09:40

  • 0

#69 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 ноября 2019 - 10:13

Если они относятся к ВВС, то должны носить авиационные петлицы.
  • 0

#70 orthotropic

orthotropic

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 52 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 19 ноября 2019 - 14:17

А у ст/фельдшера петлицы солдатские или сержантские?


  • 0

#71 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 ноября 2019 - 16:28

Вы имеете ввиду, должна быть полоска и уголок? Вообще, петлицы - не по должности, а по званию, т.е. надо смотреть, кем он был тогда? Кстати, в 1941-42 годах он не мог быть в звании "солдат".


  • 0

#72 orthotropic

orthotropic

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 52 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 19 ноября 2019 - 16:42

Да, именно, будут ли полоса и уголок? Наверное нет, потому как про звание "солдат", это уже в 1957 году. А в 1943 по подписи - "красноармеец, ст.фельдшер". 


  • 0

#73 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 19 ноября 2019 - 17:06

Красноармеец - значит обычная петлица, без полосок и уголков.


  • 0

#74 orthotropic

orthotropic

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 52 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 19 ноября 2019 - 21:22

Тогда совсем получается интересно, потому что в апреле 1943 - уже мл.лейтенант медслужбы. Минуя много званий. Или у медиков так можно было?


  • 0

#75 военный мастер

военный мастер

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 058 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 19 ноября 2019 - 22:01

Тогда совсем получается интересно, потому что в апреле 1943 - уже мл.лейтенант медслужбы. Минуя много званий. Или у медиков так можно было?

Если человек не проходил военную службу по какой-то причине и был призван по мобилизации, то должность он может получить по гражданской специальности, но звание он получит самое минимальное - красноармеец. Если ваш обсуждаемый товарищ попал в Красную Армию в июле 1941, то скорее всего он получил не цветные, а защитные петлицы - если конечно у вас нет фото по которому можно, что-то определить. Первоначально попав в ВВС он вероятнее всего получил эмблемы авиации и если позднее был назначен в медслужбу, то возможно сменил их на медицинские эмблемы. Красноармеец не может сам себе изготовить цветные петлицы, только получить от старшины отдельно вместе с гимнастёркой или уже с пришитыми на ней. Вероятно его исполнение обязанностей по медицине было достаточно качественным и он был переатестован в средний начсостав учитывая гражданскую специальность и получил погоны лейтенанта медслужбы - медицинские. Перепрыгивание из рядового красноармейца в начсостав в Красной Армии имело место и до войны и во время - всё зависит от занимаемой должности.


Сообщение отредактировал военный мастер: 19 ноября 2019 - 22:02

  • 0

#76 orthotropic

orthotropic

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 52 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 19 ноября 2019 - 22:06

Дело было на Дальнем Востоке ,служба началась в 1940 по мобилизации (? так написано) в качестве фельдшера, действительно по окончании фельдшерско-акушерской школы, потом все так же на Дальнем Востоке, вплоть до 1948, включая войну с Японией. 

Вся и загвоздка, что фото тех лет отсутствуют. Пытаюсь реконструировать облик. 


  • 0

#77 военный мастер

военный мастер

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 058 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 19 ноября 2019 - 22:08

Дело было на Дальнем Востоке ,служба началась в 1940 по мобилизации (? так написано) в качестве фельдшера, действительно по окончании фельдшерско-акушерской школы, потом все так же на Дальнем Востоке, вплоть до 1948, включая войну с Японией. 

Вся и загвоздка, что фото тех лет отсутствуют. Пытаюсь реконструировать облик. 

Вы пишите то с июля 1941, то уже с 1940 - вы выложите всю информацию, как же по ней понимать что вы хотите...


  • 0

#78 orthotropic

orthotropic

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 52 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 19 ноября 2019 - 22:42

Ну да, прошу прощения.

Весь послужной список:

октябрь 1940 - мобилизация, хотя возможно, это призыв. 1922 г.р. - 18 лет.

до июля 1941 105 отдельный строительный батальон - род войск не выяснил.

Дальше по декабрь 1941 - 578 батальон аэродромного обслуживания (ВВС), потом до 1942 ст. фельдшер 169 отдельной роты связи (ВВС 17 Армии), с июня 1942 - 48 отдельная рота связи. Я так понял везде должность фельдшер или ст.фельдшер.

Про воинские звания - красноармеец в феврале 1943, ну видимо и ранее, потом следующая дата - апрель 1943 - мл.лейтенант медслужбы. О промежуточных званиях ничего неизвестно, по крайней мере, нигде не пишет.


Сообщение отредактировал orthotropic: 19 ноября 2019 - 22:43

  • 0

#79 военный мастер

военный мастер

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 058 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 19 ноября 2019 - 23:01

Очень путанно вы всё выкладываете - Воинское звание его было где-то указано  - красноармеец?

 

Дело в том, что военфельдшер и старший военфельдшер это воинское звание начсостава как лейтенант и старший лейтенант. Соответственно в петлице 2 или 3 кубика и эмблема медслужбы.  В штате роты связи в командном составе есть один медик - фельдшер старший и один ветеринар - фельдшер в соответствующих должности званиях - как старший лейтенанта и лейтенант. 

Это биография не красноармейца, а старшего военфельдшера!


Сообщение отредактировал военный мастер: 19 ноября 2019 - 23:03

  • 0

#80 orthotropic

orthotropic

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 52 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 19 ноября 2019 - 23:10

Есть две автобиографии. Я так понял, что это каким-то образом официальные документы, подшитые м.б. в личное дело. Одна автобиография от февраля 1943 и подписана как "ст. фельдшер 48 о.р.с. красноармеец ФИО", другая, послевоенная от 1952, там в заверении подписи указано "Подпись мл.лейтенанта м/службы ФИО заверяю.."

Военфельдшер нигде не фигурирует.

Все воинские части - это Дальний Восток.


Сообщение отредактировал orthotropic: 19 ноября 2019 - 23:14

  • 0