Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Знаки различия Военно-медицинского состава до 1943г


Сообщений в теме: 75

#61 дима1977

дима1977

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 624 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 28 Июнь 2017 - 15:43

Золотые слова! :)
Вот только процент настоящих реконструкторов все же меньше, где то не более 30... Мне кажется.

ну я склонен приукрашивать действительность, есть грех.


Давайте ещё поднимем тему, что зеленые петлицы с красным кантом начинались только с военфельдшера. А у нас до сих пор девушки разгуливают с такими петлицами, а в петлицах чего только нет: и полоска ефрейтора, и треугольники сержантские, и всё это на зеленых петлицах с красным кантом! Это нарушение формы одежды было повсеместным, вот мы все и показываем как в медицине любили нарушать форму одежды?

зеленые с красным кантом относятся к госпиталям по моему, и по званию они не варьируются, вот входящие в штат роты, батальона санинструктора и военфельдшеры должны быть с малиновыми не зависимо от звания.


  • 0

#62 Шприц

Шприц

    Призывник

  • Пользователь
  • 16 сообщений
  • Город:Люберцы

Отправлено 28 Июнь 2017 - 20:32

зеленые с красным кантом относятся к госпиталям по моему, и по званию они не варьируются, вот входящие в штат роты, батальона санинструктора и военфельдшеры должны быть с малиновыми не зависимо от звания.

 

Фельдшера как раз преимущественно относились к мед службе и носили медицинскую расцветку петлиц, а цвета у санитаров и сан инструкторов зависели от подразделения, не обязательно в госпитале,если медики числились отдельным санитарным подразделением, то носили свои цвета, закреплённые за подразделениями перешивались по роду войск к которым прикрепили. Здесь все так. А по поводу младшего нач состава в мед петлицах, реально редко можно встретить, но встречалось. Так что на поле, тем кто ниже фельдшера более правильно носить пехотные петлицы. Но тема вообще не об этом. А про оружие у медиков восточного фронта.


  • 2

#63 дима1977

дима1977

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 624 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 28 Июнь 2017 - 23:08

зеленые с красным кантом относятся к госпиталям по моему, и по званию они не варьируются, вот входящие в штат роты, батальона санинструктора и военфельдшеры должны быть с малиновыми не зависимо от звания.[/quote]
Фельдшера как раз преимущественно относились к мед службе и носили медицинскую расцветку петлиц, а цвета у санитаров и сан инструкторов зависели от подразделения, не обязательно в госпитале,если медики числились отдельным санитарным подразделением, то носили свои цвета, закреплённые за подразделениями перешивались по роду войск к которым прикрепили. Здесь все так. А по поводу младшего нач состава в мед петлицах, реально редко можно встретить, но встречалось. Так что на поле, тем кто ниже фельдшера более правильно носить пехотные петлицы. Но тема вообще не об этом. А про оружие у медиков восточного фронта.

да брось, оружие дело второе, фляга с водой, просто с водой, становится редкостью на реконе у санинстр.


  • 0

#64 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 327 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 04 Декабрь 2017 - 07:55

Фельдшера как раз преимущественно относились к мед службе и носили медицинскую расцветку петлиц, а цвета у санитаров и сан инструкторов зависели от подразделения, не обязательно в госпитале,если медики числились отдельным санитарным подразделением, то носили свои цвета, закреплённые за подразделениями перешивались по роду войск к которым прикрепили. Здесь все так. А по поводу младшего нач состава в мед петлицах, реально редко можно встретить, но встречалось. Так что на поле, тем кто ниже фельдшера более правильно носить пехотные петлицы. Но тема вообще не об этом. А про оружие у медиков восточного фронта.

 

 


зеленые с красным кантом относятся к госпиталям по моему, и по званию они не варьируются, вот входящие в штат роты, батальона санинструктора и военфельдшеры должны быть с малиновыми не зависимо от звания.

Всему военно-медицинскому составу, то есть медикам всех частей и подразделений начиная от военфельдшера, положены петлицы темно-зеленые с красным кантом, это прописано уж как минимум в приказе НКО СССР №176 от 03.12.1935 года, а на самом деле еще в 24 году.
Фрагмент по петлицам ВСУ Приказ №176 1935.jpg

 

Рядовому и младшему начсоставу - да, в зависимости от подразделения и отношения к младшему медсоставу тут чёткого понимания нет, я считаю, что медицинские петлицы носились санинтрукторами начиная уже с санитарного взвода, возглавляемого военфельдшером, и уж совершенно точно начиная с медико-санитарной роты. Уже обсуждалось это не раз, в третий раз вопрос поднимается.


  • 0

#65 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 327 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 26 Август 2018 - 23:49

На только что прошедшем мероприятии и в ходе подготовки к нему возник вопрос: Как правильно носить медицинские эмблемы? - то есть в какую сторону должны смотреть головы змей на петлицах, вперед или назад.

Начну с того что среди реконструкторов есть 3 группы по способу ношения эмблем, одни руководствуются присказкой: "Наши танки друг в друга не стреляют, наши змеи друг-друга не кусают". (вот как то не приходилось сталкиваться с подобным вопросом у танкистов, то ли я с ними мало общаюсь, то ли вопрос не возникает.)

Вторые принципиально прикалывают змей мордами друг к другу.

А третьи просто не парятся, как получилось - так и ладно...

На самом деле ни в одном приказе это не прописано, более того, при просмотре фотографий военврача 3-го, а затем 2-го ранга, окончившего ЛВМА в 1934году скажу что человек носил эмблемы и так и этак. Так же при просмотре его архива нашлась фотография где на одном и том же снимке сидят военные медики с эмблемами приколотыми обоими способами. А с началом войны, появляются фотографии, где эти самые змеи и вовсе смотрят в одну сторону, те есть на обе петлицы приколоты две правых или левых эмблемы. На основании чего я делаю вывод, что оба способа правильные, тк всем было совершенно все равно куда смотрят змеи на их петлицах, лишь бы были... И не надо устраивать в полевых условиях диспуты типа, "Сколько ангелов может поместиться на острие иглы?" - лучше заняться, чем-то более полезным и продуктивным. Можно также посмотреть фотографии в теме, оба способа имеют место быть.

1.jpg 2.jpg 3.jpg 4.jpg 5.jpg

Пример обоих вариантов ношения эмблем у медиков разных званий, в основном упор сделан на вариант ношения головами назад, так он был объявлен неправильным.

6.jpg 7.jpg 8.jpg 9.jpg

фотографии одного и того же человека на которых эмблемы приколоты по разному.

112.jpg

Пример обоих вариантов ношения на одном фото.

10.jpg 11.jpg 12.jpg

На последних трёх фото эмблемы на обеих петлицах одинаковые и смотрят в одну сторону.


  • 0

#66 Artivet

Artivet

    Призывник

  • Новичок
  • 3 сообщений
  • Город:Chisineu

Отправлено 27 Август 2018 - 22:24

Медики это конечно хорошо но у меня есть вопрос какие знаки различая носили ВЕТЕРИНАРЫ?????
Ведь лошади были навес золота в обеих армиях....


Нашел вот такую информацию-"Военно-хозяйственная, административная, военно-медицинская и военно-ветеринарная службы [4] имели темно-зеленые петлицы с кантами алого сукна.Военные медики и ветеринары носили в петлицах золотистую или серебристую чашу со змеей (аналогичную нынешней).
п.э как отличить медика от ветеринара на старой ч/б фотографии и темболее когда эмблемы были защитного зеленого цвета....?
43г погоны-"Пятиугольные офицерские погоны (съемные, с хлястиком) изготовлялись из галуна с цветными просветами - металлического или шелкового, золотистого либо серебристого. И галунные повседневные, и защитные полевые имели подбой приборного сукна цветом по роду войск или службе. Для экономии часто делалась только выпушка, а низ погона покрывался дешевой тканью.красная окантовка - артиллерию, автобронетанковые войска, медицинскую и ветеринарную службы.
С лета 1943-го младший командный и начальствующий состав стал называться сержантским. Его пятиугольные погоны, тех же размеров, что и офицерские, шили из сукна: полевые - из защитного, повседневные - из цветного. В отличие от офицеров у сержантов и рядовых окантовка полевых и повседневных погон в одних случаях совпадала, в других - полевые окантовывались по цвету поля повседневных.Военные медики и ветеринары носили темно-зеленые погоны с алыми кантами; полевые сержантские у медиков окантовывались темно-зеленым.
Расцветки полевых петлиц и погон совпадали полностью, повседневных - в основном. Так, в медицинской и ветеринарной службах повседневные петлицы офицеров были темно-зеленые с алой окантовкой (цвета околыша фуражки), полевые - тоже с алым кантом (как и погоны).
Вроде просто и продуманно но все равно остается путаница между медиком и веринаром....

#67 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 327 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 28 Август 2018 - 04:13

За справку по погонам спасибо конечно, в целом верно хотя и далеко не всё, а тема называется "Знаки различия до 43 года."

п.э как отличить медика от ветеринара на старой ч/б фотографии и тем более, когда эмблемы были защитного зеленого цвета....?

По существу вопроса об отличии медиков от ветеринаров, скажу, что никак, и те и другие зачастую и вовсе эмблем не носили и отличить их можно от других таких же безэмблемных, либо по другим фото, либо по деталям биографии, если фото пришло без истории,- то совсем никак...
  • 0

#68 wadimych

wadimych

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 578 сообщений

Отправлено 28 Август 2018 - 12:32

Медики от ветеринаров отличались разве не цветом эмблемы? Золото/серебро?


Сообщение отредактировал wadimych: 28 Август 2018 - 12:33

  • 1

#69 wadimych

wadimych

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 578 сообщений

Отправлено 28 Август 2018 - 13:14

 

п.э как отличить медика от ветеринара на старой ч/б фотографии и тем более когда эмблемы были защитного зеленого цвета....?

 

)) Никак. Если только животные в кадре )) И медик с ним в обнимку


  • 0

#70 Artivet

Artivet

    Призывник

  • Новичок
  • 3 сообщений
  • Город:Chisineu

Отправлено 08 Ноябрь 2018 - 17:14

Медики от ветеринаров отличались разве не цветом эмблемы? Золото/серебро?

все верно эмблема одна,змея с чашей-золотистая у медиков и серебро у ветеринаров,но это на не защитных погонах где эмблемы защитной краской не покрывались,а наличие лошади в кадре тоже ни о чем не говорит т.к лошадь это в первую очередь средство передвижения и это может быть врач едущий в полевой госпиталь на передке.....



#71 военный мастер

военный мастер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 10 Ноябрь 2018 - 02:49

все верно эмблема одна,змея с чашей-золотистая у медиков и серебро у ветеринаров,но это на не защитных погонах где эмблемы защитной краской не покрывались,а наличие лошади в кадре тоже ни о чем не говорит т.к лошадь это в первую очередь средство передвижения и это может быть врач едущий в полевой госпиталь на передке.....

Эмблемы НИКОГДА не полагалось покрывать защитной краской в период 1941-1945 г., хотя по своей инициативе так делали, а медики и ветеринары этого делать не должны были вообще не при каких обстоятельствах - иначе их не различить. 


  • 0

#72 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 327 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 11 Ноябрь 2018 - 15:53

Эмблемы НИКОГДА не полагалось покрывать защитной краской в период 1941-1945 г., хотя по своей инициативе так делали, а медики и ветеринары этого делать не должны были вообще не при каких обстоятельствах - иначе их не различить. 

Судя по сколкам приведенным на фото в книге Униформа ВВС это не совсем верно, стальные эмблемы видимо все же покрывали краской, так же как и звезды на головные уборы, а то что в приказе это не отражено, ну так то приказ войскам, а задание для промышленности на изготовление фурнитуры проходит по другим документам

Прикрепленные изображения

  • 2 том с 35 по 55гг _158.jpg
  • 2 том с 35 по 55гг _159.jpg

  • 0

#73 военный мастер

военный мастер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 12 Ноябрь 2018 - 17:39

Судя по сколкам приведенным на фото в книге Униформа ВВС это не совсем верно, стальные эмблемы видимо все же покрывали краской, так же как и звезды на головные уборы, а то что в приказе это не отражено, ну так то приказ войскам, а задание для промышленности на изготовление фурнитуры проходит по другим документам

В отношении эмблем это не верное утверждение и пока не имеет подтверждение в приказах и распоряжениях до реформы знаков различия в 1955 года. (Наколоть на картон и окрасить защитной краской любые эмблемы может кто угодно).


  • 0

#74 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 327 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 12 Ноябрь 2018 - 18:36

В отношении эмблем это не верное утверждение и пока не имеет подтверждение в приказах и распоряжениях до реформы знаков различия в 1955 года. (Наколоть на картон и окрасить защитной краской любые эмблемы может кто угодно).

 

а окрашенные темно-красной краской эмблемы тоже "кто угодно" накрасил? Эмблемы подпадают под определение знаки различия, кои предписывалось иметь защитного цвета.

2 том с 35 по 55гг _157.jpg


  • 0

#75 военный мастер

военный мастер

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 937 сообщений
  • Город:Ленинград

  • ОВИК "Связист"

Отправлено 12 Ноябрь 2018 - 19:13

а окрашенные темно-красной краской эмблемы тоже "кто угодно" накрасил? Эмблемы подпадают под определение знаки различия, кои предписывалось иметь защитного цвета.

attachicon.gif2 том с 35 по 55гг _157.jpg

Эмблемы не являются знаками различия. Знаками различия являются только треугольники, кубики, шпалы и ромбы, а также звёзды генералов.

Малая советская энциклопедия 1936 г. 

Прикрепленные изображения

  • DSCF3861.JPG

Сообщение отредактировал военный мастер: 12 Ноябрь 2018 - 19:20

  • 0

#76 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 327 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 13 Ноябрь 2018 - 06:01

Знаки различия, это и вся геометрия на петлицах, и петлицы со значками, эмблемами и нарукавными нашивками в совокупности, в приказе 43 года, везде слова "погоны" и "знаки различия" упоминаются по отдельности, и только в таблицах форм одежды написано, знаки различия повседневные, либо полевые, а не полевые погоны с полевыми знаками различия...


  • 0