Перейти к содержимому


Фотография

4 ноября 2017 г. Гатчина, Гражданская Война на СЗ России

северо-запад петроград

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 130

#121 Holger Starke

Holger Starke

    Полковник

  • Администратор
  • 2 354 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • 421.F.G.Tr./501.I.R
  • The First Team

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 03:41

DenisV к вам по форме и содержанию претензий paulus5617 писал об это товарище, который как и положено попал на все фотографии
0cA-PBirLQI.jpg


Такие товарисчи ВСЕГДА попадают на фото.

Мне эстонский барабанщик понравился. В германском.

Вообще, насколько возможно, чтобы германские элементы амуниции дожили до осени 19-го? Даже у эстонцев.
  • 0

#122 Orlangur

Orlangur

    Сержант

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург - Karjalan kannas

  • ВИК «Крепость»

  • JP4

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 11:25

Вообще, насколько возможно, чтобы германские элементы амуниции дожили до осени 19-го? Даже у эстонцев.

 

На мой взгляд, такой вид германского барабанщика не должен быть "пережить" 1914 года.  B)


  • 0

#123 paulus5617

paulus5617

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Москва

  • 17 Лб. С.П.

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 22:45

Мне эстонский барабанщик понравился. В германском.

Вообще, насколько возможно, чтобы германские элементы амуниции дожили до осени 19-го? Даже у эстонцев.

Жаль, что реконструкторы - НЕ военно-историки. Подобный внешний вид был в 1918 году абсолютно невозможен. Главный враг для всех нормальных эстонцев - это угнетатель-немец.  Какая может быть повязка национальных формирований эстонцев на солдате номерного полка Кайзера? Просто фантасмагория. :))) Как и участие марковцев в Осеннем походе на Петроград :)  Но что делать.....


Простите, уважаемый, но Марковцев в униформе видел только штабс-капитана артиллериста. И тот не принимал участия на поле ( во всяком случае я его не видел там).
В постах шла речь о клубе Сводно-офицерский генерала Маркова полк(г.Москва), входящего в состав МСДБ. Все участники от МСДБ были исключительно в русской униформе (кроме одного - в британской) с полевыми или галунными погонами (никаких Марковских "цветных" погон и фуражек)и с русским снаряжением (кроме двух - с элементами британского снаряжения). Все имели шивроны СЗА или белые повязки. Н/Ч частично имели погоны Красногорского стрелкового полка. На поле во втором эпизоде реконструировали части маршевой роты. И кстати курили в основной массе папиросы аутентичного вида

 

Пардон, уважаемый, а зачем тогда данный господин прибыл на мероприятие? Смысл? Тем более, что немного доработать даже Марковскую форму для соответствия той или иной части СЗА совсем несложно.  Вы спросите - мы подскажем.

В чьем посте "шла речь" об МСДБ? Я о Бригаде ничего не писал.


большое спасибо за развернутый ответ. получается что те несколько человек, что были в немецкой форме изображали ветеранов, что прошли от Либавы до Гатчины сохранив немецкие фельдблузы, взяв снаряжение со складов Рижской таможни, и пошив фуражки из изношенной фельдблузы. еще несколько человек будучи в немецких касках отобрали у пленных красноармейцев их прогоревшие у походных костров шинели.

Великолепный сарказм! Вам писать стихи пора! Но в принципе, все верно. Интересно было бы пообщаться с Вами лично. Приезжайте!


Здравствуйте! За организацию мероприятия и дружескую атмосферу большое спасибо!

Вопрос к участникам реконструкторам СЗА Юденича.

Как смотрелись на поле боя моряки Балтфлота, какие недочеты, ведение боя, униформа и т.п.?

Смотрелись великолепно! Благодаря более продуманному сценарию и тактические передвижения моряков РККФ были  поинтереснее, чем в 2015. Даже скажу, страшновато было видеть неумолимо надвигающиеся черные цепи.


  • 0

#124 paulus5617

paulus5617

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Москва

  • 17 Лб. С.П.

Отправлено 16 Ноябрь 2017 - 22:58

Ответил в личку, чтобы не захламлять.

 

 

Где же вы увидели армейский саперный батальон? С черными ремнями и белыми бляхами, с черными сухарками, черными ранцами, красной выпушкой на шинелях...
Саперы были не РИА, наше подразделение начало заниматься саперным взводом ревельского полка. Этот отряд был сформирован в конце 1918 года в городе Ревель (Таллин) и отправлен в СЗА.  В их состав входил: "из двух пехотных полурот, пулеметного взвода, офицерского взвода, взвода конных разведчиков и саперного взвода." Собственно, можно заметить, что у нас нашивки ревельцев.
Из прямо такого саперного - саперного снаряжение - у нас только катушка полевого провода, и подрывная машинка. Элементы снаряжения вперемешку между саперным и пехотным. Наша задача на поле боя стояла - мы заранее минировали подступы к позиции артиллерии СЗА, и когда туда поехал броневик, мы это дело взорвали. 

attachicon.gifmsg-5146-0-17606300-1503481946.jpgattachicon.gifСнимок.JPG

В Отряде разве был инженерный взвод? Пулеметный - да, но саперов, если не ошибаюсь - нет. Верно, история данного подразделения в составе Эстонской Армии относится к периоду зимы 1918 - весны 1919. Ревельский и Колыванский  полки СЗА в 1919 г. такие шевроны не носили. А у нас реконструкции по СЗА проводятся с хронологией "май 1919 - январь 1920".

В СЗА были инженерные части, в т.ч. в "цветных" частях.  


  • 0

#125 Holger Starke

Holger Starke

    Полковник

  • Администратор
  • 2 354 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • 421.F.G.Tr./501.I.R
  • The First Team

Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 02:01

Жаль, что реконструкторы - НЕ военно-историки. Подобный внешний вид был в 1918 году абсолютно невозможен. Главный враг для всех нормальных эстонцев - это угнетатель-немец. Какая может быть повязка национальных формирований эстонцев на солдате номерного полка Кайзера? Просто фантасмагория. :))) Как и участие марковцев в Осеннем походе на Петроград :) Но что делать.....

В чьем посте "шла речь" об МСДБ? Я о Бригаде ничего не писал.

Безусловно, военные историки и реконструкторы должны идти рука-об-руку. И реконструкторам следует советоваться со спецами, и организаторы должны продумывать "дресс код", оповещать перед мероприятием и добиваться исполнения требований. Только в случае "марковца" - я так понял, он фактически зритель. Есть такие люди - приезжают потусоваться и "выгулять" костюм. Ввиду близости к зрителям и незанятости в "боевых действиях" часто попадают в обьективы.

С марковцами, точнее с "марковцем" разобрались. Денис не понял, что это о том самом "зрителе".
  • 0

#126 DenisV

DenisV

    Сержант

  • Пользователь
  • 132 сообщений
  • Город:Москва

  • СОГМП

Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 07:23

[quote name="paulus5617" post="634058" timestamp="1510857956

Пардон, уважаемый, а зачем тогда данный господин прибыл на мероприятие? Смысл? Тем более, что немного доработать даже Марковскую форму для соответствия той или иной части СЗА совсем несложно. Вы спросите - мы подскажем.
В чьем посте "шла речь" об МСДБ? Я о Бригаде ничего не писал.

В душе не знаю зачем данный г-н приехал на мероприятие с Марковскими знаками отличия!!!
Это прекрасно, что Ваш пост не относился к Сводно-Офицерскому генерала Маркова полка в составе МСДБ. Видимо я Вас не понял. Считаю , что недоразумение устранено. Спасибо
  • 0

#127 Orlangur

Orlangur

    Сержант

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург - Karjalan kannas

  • ВИК «Крепость»

  • JP4

Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 12:10

Пардон, уважаемый, а зачем тогда данный господин прибыл на мероприятие? Смысл? Тем более, что немного доработать даже Марковскую форму для соответствия той или иной части СЗА совсем несложно.  Вы спросите - мы подскажем.

В чьем посте "шла речь" об МСДБ? Я о Бригаде ничего не писал.

 

данные господин был замечен в Выборге на реконструкции событий октября 1917 года в форме напоминающей форму финской армии образца 27-го (если мен память не изменят на год образца)  так что появление его в Гатчине форме марковца в его духе как я понимаю. 


  • 0

#128 Holger Starke

Holger Starke

    Полковник

  • Администратор
  • 2 354 сообщений
  • Город:Москва

  • МоскСвДобрБригада
  • 421.F.G.Tr./501.I.R
  • The First Team

Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 16:14

Такие всегда есть и их нельзя лишить права быть зрителем. Иногда такие отвлекают зрителей и переключают на себя внимание. А потом НЕдруги торжествуют - "вот кого они пускают на поле!"
  • 0

#129 Андрей П

Андрей П

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 178 сообщений
  • Город:Корела-Кексгольм-Кякисалми-Приозерск

  • ВИК "Искра"

Отправлено 17 Ноябрь 2017 - 18:16

Случайно никто не знает этого самого марковца. Кто, откуда? У нас в городе один товарищ собирается на ВОВ на финна и по гражданской, вроде бы на марковца. Собирается уже очень давно, ни в каком клубе не состоит,на мероприятия не выходит. Встречал пару раз. Вроде бы похож. Возможно человек просто интересуется историческим костюмом и приезжает на мероприятия просто "выгулять" форму.


  • 0

#130 paulus5617

paulus5617

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 168 сообщений
  • Город:Москва

  • 17 Лб. С.П.

Отправлено 18 Ноябрь 2017 - 17:44

[quote name="paulus5617" post="634058" timestamp="1510857956

Пардон, уважаемый, а зачем тогда данный господин прибыл на мероприятие? Смысл? Тем более, что немного доработать даже Марковскую форму для соответствия той или иной части СЗА совсем несложно. Вы спросите - мы подскажем.
В чьем посте "шла речь" об МСДБ? Я о Бригаде ничего не писал.

В душе не знаю зачем данный г-н приехал на мероприятие с Марковскими знаками отличия!!!
Это прекрасно, что Ваш пост не относился к Сводно-Офицерскому генерала Маркова полка в составе МСДБ. Видимо я Вас не понял. Считаю , что недоразумение устранено. Спасибо

 

Лет 10 назад кто-то бросил такую тему, что, типа, всюровцы в своей форме на СЗФ воевали, ссылаясь на ряд фотографий прапорщика Корниловского полка Маршалка. Маршалк действительно был на СЗФ в 1919году, и в корниловской форме, но он был официальным представителем ВСЮР при СЗА и ЗДА, находился при штабе Армии, но не на передовой. В августе 1919 года он из Нарвы перебрался в Ригу.  Потому практически каждый раз на мероприятиях мелькают то алексеевец-кавалерист, то марковец-артиллерист, то господа в черкесках. Как-то так.

 

Что интересно, на построении с "фейс-контролем" все вроде было пристойно, "покемонизма" выявлено не было. А реально на поле потом я увидел и кавказцев в характерных папахах, и махновца (вроде, с огромной бутылью) и даже австрийцев (с красной стороны).

Коллеги из Эстонии сняв повязки на построении, надели их потом вновь. Ничего против повязок не имею, но на реконструкцию лета-осени 1919 года они уже неуместны. Весной 1919 года была введена упорядоченная форма Эстонской Армии, и к реконструруемому периоду в нее практически все линейные полки переоделись. Вместо повязки можно было бы просто тупо изготовить голубые погоны и нормальные трехцветные кокарды.

Случайно никто не знает этого самого марковца. Кто, откуда? У нас в городе один товарищ собирается на ВОВ на финна и по гражданской, вроде бы на марковца. Собирается уже очень давно, ни в каком клубе не состоит,на мероприятия не выходит. Встречал пару раз. Вроде бы похож. Возможно человек просто интересуется историческим костюмом и приезжает на мероприятия просто "выгулять" форму.

А! Да, верно, в 2015 он вроде в форме Алексеевца был... Но, если зрителем - его право! Хоть древним римлянином.


  • 0

#131 Sasha

Sasha

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 458 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 Ноябрь 2017 - 07:37

Ответил в личку, чтобы не захламлять.

 

 

Где же вы увидели армейский саперный батальон? С черными ремнями и белыми бляхами, с черными сухарками, черными ранцами, красной выпушкой на шинелях...
Саперы были не РИА, наше подразделение начало заниматься саперным взводом ревельского полка. Этот отряд был сформирован в конце 1918 года в городе Ревель (Таллин) и отправлен в СЗА.  В их состав входил: "из двух пехотных полурот, пулеметного взвода, офицерского взвода, взвода конных разведчиков и саперного взвода." Собственно, можно заметить, что у нас нашивки ревельцев.
Из прямо такого саперного - саперного снаряжение - у нас только катушка полевого провода, и подрывная машинка. Элементы снаряжения вперемешку между саперным и пехотным. Наша задача на поле боя стояла - мы заранее минировали подступы к позиции артиллерии СЗА, и когда туда поехал броневик, мы это дело взорвали. 

attachicon.gifmsg-5146-0-17606300-1503481946.jpgattachicon.gifСнимок.JPG

Сожалею, что не пообщались до мероприятия. Можно было этот эпизод в начале сражения обыграть должным образом. Вы прикрываете фугасами батареею, мы пытаемся их обезвредить. Вплоть до "бодрой понажовщины у проволоки" на танкоопасном направлении между красными и белыми "инженерами". Жаль, что не пришлось продемонстрировать в деле подлинное содержимое минерского подсумка... Ну да ничего. Встретимся, как договорились. "Одноразовые"- люди хоть и мрачноватые, но солидарные)))) Обсудим, поделимся информацией и ресурсами. Подготовим предложения организаторам для сценария и интерактива на следующий год. Кстати, в моей сумке подрывателя пополнение - подлинный разводной ключ. 


Сообщение отредактировал Sasha: 19 Ноябрь 2017 - 07:38

  • 0





Темы с аналогичным тегами северо-запад, петроград