Перейти к содержимому


Фотография

Вопросы По Обмундированию ВОв.

определение гимнастёрки и галифе. гимнастёрка зимняя форма

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 285

#41 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 27 июня 2008 - 15:30

Кавалерийский командир. Инженера - вряд ли, на обшлагах освещение лучше, там явный "василёк". Плохо видно: пуговицы - латунь на стальной основе? Следы от петлиц и угольников присутствуют? Если можно, хотелось бы увидеть сканы пуговиц (аверс-реверс) и ворота покрупнее.
Пока что мне в целом нравится.
  • 0

#42 Матвей Селиванов

Матвей Селиванов

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 72 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 июня 2008 - 16:04

Краском, первая версия тоже была кавалерийская - но, возможно, из-за цветопередачи скорее выглядело как технических войск.

А теперь еще по предмету.

Несколько смущает соединение в одной вещи трех следующих фишек:

- открытая планка (правда, до 1943 характерна для НКВД);
- четыре складки на рукавах к обшлагам (по приказу 1943 г., в приказе 1935 г. указывается две; на НКВД до 1937 г. на 4 складки не совпадает кант, после 1937 - тоже две складки)
- клапана нагрудных карманов.

Это случайно не творчество на базе гимнастерки обр. 1943 г., в реконструкционных или киношных целях перешитой на довоенный вариант? Категорически, конечно, ни в коем случае не утверждаю, но такой вариант бы не исключал...

#43 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 27 июня 2008 - 17:16

Складки меня тоже удивляют, но не настолько, чтобы сильно волноваться. Вполне возможен индпошив в ателье, а там встречались допуски...
Длина от карманов до подола выглядит нормальной, 1943 была бы заметно короче ИМХО.
А что не так с клапанами?
  • 0

#44 Матвей Селиванов

Матвей Селиванов

    Ефрейтор

  • Новичок
  • 72 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 июня 2008 - 18:15

Складки меня тоже удивляют, но не настолько, чтобы сильно волноваться. Вполне возможен индпошив в ателье, а там встречались допуски...
Длина от карманов до подола выглядит нормальной, 1943 была бы заметно короче ИМХО.
А что не так с клапанами?


Сначала показалось, что клапана узковаты, скорее как на послевоенных гимнастерках. После появления более подробных фото вопрос снялся - зрительный обман.

"Короче длина до подола" - не факт, особенно опять же при индпошиве. Другой вариант - укорачивались рукава (кстати, при этом как раз и могли возникнуть 4 складки - по более позднему образцу).

Такое впечатление, что гимнастерка никогда не обшивалась и бережно хранилась все эти годы от моли и прочих вредителей (если, конечно, считать ее оригиналом). По крайней мере следов длительного присутствия петлиц вроде не заметно.

#45 Александр Шатулин

Александр Шатулин

    Старший сержант

  • Новичок
  • 161 сообщений
  • Город:Москва

  • НКВД СССР
  • MSR-22 NVA DDR

Отправлено 27 июня 2008 - 22:06

Несколько смущает соединение в одной вещи трех следующих фишек:

- открытая планка (правда, до 1943 характерна для НКВД);
- четыре складки на рукавах к обшлагам (по приказу 1943 г., в приказе 1935 г. указывается две; на НКВД до 1937 г. на 4 складки не совпадает кант, после 1937 - тоже две складки)
- клапана нагрудных карманов.

- открытая планка нередко встречалась и у армейского комсостава при индивидуальном пошиве
- вместо приказа 1935 г. лучше смотреть Стандарт НКО № 1482 от 1938 г., там уже четыре складки
- про НКВД можете забыть сразу, там кант был бы малиновый
- при перешиве офицерской гимнастерки остались бы следы прорезных карманов. А на солдатскую она по материалу не похожа.

#46 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 28 июня 2008 - 10:43

В целом нравится. Думаю, всё-таки оригинал. (Хотя "родные" ли пуговицы - так и не понял, склоняюсь к тому, что их меняли ИМХО.

Такое впечатление, что гимнастерка никогда не обшивалась и бережно хранилась все эти годы от моли и прочих вредителей

Да, кстати, вполне возможно. Знаю случай, когда человек служил в АБТВ, в ателье ему построили соответствующую гимнастёрку, поносить не успел, а потом "Родина сказала - "надо"", и человека направили служить в систему НКВД. А гимнастёрка так и провисела в шифоньере до начала 90-х, когда её отдали двоюродному внуку. Каковой внук благополучно изгваздал ВЕЩЬ садовым варом и выбросил к чертям. Вбыв бы! :)
  • 0

#47 МИТРОФАН

МИТРОФАН

    Сержант

  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Город:САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Отправлено 19 июля 2008 - 23:06

Купил в ANTIK41 гимнастерку, подскажите по цвету, по моему какой-то неправильный. Покатит на реконструкцию или нет? Что можно сделать, что-бы цвет стал, как на пилотке?

Прикрепленные изображения

  • IMG_0487.jpg
  • IMG_0489.jpg

  • 0

#48 Sld

Sld

    Старшина

  • Пользователь
  • 217 сообщений
  • Город:Ленинград

Отправлено 19 июля 2008 - 23:22

Купил в ANTIK41 гимнастерку, подскажите по цвету, по моему какой-то неправильный. Покатит на реконструкцию или нет? Что можно сделать, что-бы цвет стал, как на пилотке?

Где фото? или играем в игру угадай в какой ТЕМЕ зарыто фото?
Прошу прощ.
  • 0

#49 Patriot

Patriot

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 515 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 21 июля 2008 - 10:58

Если новая и не надеванная, то примерно такой.
Ее можно простирнуть в АССЕ, но не переборщи. Краска слазит на ура. На реконструкцию пойдет.
На самом же деле реальный цвет гимнастерки был нечто среднее между тем к чему мы все привыкли и гороховым (На империю). После войны во всех фильмах на 41 год использовались более поздние гимнастерки с пришитыми воротниками, материал для которых срезался с нижнего края рубахи. По сему в нашем представлении и осталась короткая гимнастерка , слегка прикрывающая зад, оливково - коричневого цвета.
  • 0

#50 МИТРОФАН

МИТРОФАН

    Сержант

  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Город:САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Отправлено 21 июля 2008 - 11:32

Если новая и не надеванная, то примерно такой.
Ее можно простирнуть в АССЕ, но не переборщи. Краска слазит на ура. На реконструкцию пойдет.
На самом же деле реальный цвет гимнастерки был нечто среднее между тем к чему мы все привыкли и гороховым (На империю). После войны во всех фильмах на 41 год использовались более поздние гимнастерки с пришитыми воротниками, материал для которых срезался с нижнего края рубахи. По сему в нашем представлении и осталась короткая гимнастерка , слегка прикрывающая зад, оливково - коричневого цвета.

Большое спасибо за информацию!
  • 0

#51 МИТРОФАН

МИТРОФАН

    Сержант

  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Город:САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Отправлено 17 августа 2008 - 13:46

Приобрел такую новодельную гимнастерку. Карманы как будто офицерские, а нужно превратить в рядового состава. Что посоветуете, совсем отпороть карманы или оставить верхние клапана? И в остальном косяков нет?

Прикрепленные изображения

  • IMG_0514.jpg
  • IMG_0516.jpg

  • 0

#52 PRUSS

PRUSS

    Младший лейтенант

  • Новичок
  • 570 сообщений

Отправлено 17 августа 2008 - 14:48

Учи матчасть.

ГИМНАСТЕРКИ
Введены приказом Наркома Обороны СССР № 25 от 15 января 1943 года.

Гимнастерки существующего образца со следующими изменениями:
Воротники гимнастерок всех образцов взамен отложных - стоячие, мягкие застегивающиеся сквозными петлями спереди на две форменные пуговицы малого размера.
Верхняя планка распологается посредине и застегивается на три форменные пуговицы малого размера сквозными петлями.
На плечи пристегиваются погоны установленного образца.
Нарукавные знаки у гимнастерок отменяются.
Гимнастерки начальствующего состава взамен накладных карманов имеют прорезные (внутренние) карманы прикрытые клапанами.
Гимнастерки для рядового и сержантского состава - без карманов.

5 августа 1944 года нагрудные прорезные карманы введены на гимнастерках женщин рядового и сержантского состава.
16 сентября 1944 года сержантам и красноармецам так же было официально позволено иметь нагрудные прорезные карманы, но лишь в случае получения негодного к носке офицерского обмундирования после приведения его в порядок.

И исходя из данного приказа... отпороть карманы, превратив данное изделие в гимнастерку для сержанского и рядового состава.

#53 Александр Шатулин

Александр Шатулин

    Старший сержант

  • Новичок
  • 161 сообщений
  • Город:Москва

  • НКВД СССР
  • MSR-22 NVA DDR

Отправлено 17 августа 2008 - 15:53

И исходя из данного приказа... отпороть карманы, превратив данное изделие в гимнастерку для сержанского и рядового состава.

Еще гимнастерки рядового состава отличались наличием налокотников и отсутствием отверстий под погонные пуговицы. А также материалом.

#54 Ольха

Ольха

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 351 сообщений
  • Город:г. Москва

  • Кубинка

Отправлено 17 августа 2008 - 16:01

Приобрел такую новодельную гимнастерку. Карманы как будто офицерские, а нужно превратить в рядового состава. Что посоветуете, совсем отпороть карманы или оставить верхние клапана? И в остальном косяков нет?


ИМХО неплохая гимнастёрка с накладными карманами под НКВДшника. Я бы вещь не портил.
  • 0

#55 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 257 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 17 августа 2008 - 18:58

На начало 1943 года встречались гимнастёрки с накладными карманами, видимо штатно перешитые из образца 35 года, да и потом бойцы сами пришивали карманы, но это была неуствщина. Мне на этой гимнастерке ткань не очень нравится, можно фото крупнее. Еще интересна цена за данную вещь.
  • 0

#56 МИТРОФАН

МИТРОФАН

    Сержант

  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Город:САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Отправлено 17 августа 2008 - 22:15

На начало 1943 года встречались гимнастёрки с накладными карманами, видимо штатно перешитые из образца 35 года, да и потом бойцы сами пришивали карманы, но это была неуствщина. Мне на этой гимнастерке ткань не очень нравится, можно фото крупнее. Еще интересна цена за данную вещь.

Пожалуйста фото. А стоила данная вещь 3000 рублей, размер 56.

Прикрепленные изображения

  • IMG_0517.jpg
  • IMG_0518.jpg

  • 0

#57 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 257 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 18 августа 2008 - 02:01

Всё рано фактуру ткани плохо видно (поробуйте переснять), то что увидел я мне не понравилось. Такое ощущение что там нитка идет "елочкой", а надо параллельные ряды "точек"и параллельно им "косые тире". Т.к. правильно заснять фактуру довольно сложно, выставлю фото из интернета. Если фактура та, то поздравляю, в противном случаи соболезную, ибо 3 т. руб. немаленькая сумма.Ещё, не подскажите, где Вы её покупали (у нас шили, али за границей)? А то терзают меня подозрения.

На еще одном фото ткань при меньшем увеличении (кстати "точки" в фактуре сдесь зеленее). Можно посмотреть на фактуру ткани по ссылке: Интересует мнение форумчан по гимнастерке и рубахе (сохраните фото и рассмотрите при увеличении).

Прикрепленные изображения

  • ____________________.jpg
  • ___1.1.jpg

Сообщение отредактировал Nazaret: 18 августа 2008 - 02:09

  • 0

#58 Александр Шатулин

Александр Шатулин

    Старший сержант

  • Новичок
  • 161 сообщений
  • Город:Москва

  • НКВД СССР
  • MSR-22 NVA DDR

Отправлено 18 августа 2008 - 03:18

Nazaret
Справедливости ради следует отметить, что нитка елочкой идти не может, а идет она по взаимно перпендикулярным направлениям - по основе и по утку.
Переплетение основы и утка в обоих представленных случаях саржевое 2/2. Только родная ткань несколько более рельефная и к тому же меланжевая (пестротканая). А современная - это скорее всего смесовая ткань производства Егорьевского хлопчатобумажного комбината, которая при стирке выцветает немного неравномерно. Но это не настоящий меланж и, увы, не чистый хлопок.

#59 МИТРОФАН

МИТРОФАН

    Сержант

  • Пользователь
  • 112 сообщений
  • Город:САНКТ-ПЕТЕРБУРГ

Отправлено 18 августа 2008 - 10:48

Всё рано фактуру ткани плохо видно (поробуйте переснять), то что увидел я мне не понравилось. Такое ощущение что там нитка идет "елочкой", а надо параллельные ряды "точек"и параллельно им "косые тире". Т.к. правильно заснять фактуру довольно сложно, выставлю фото из интернета. Если фактура та, то поздравляю, в противном случаи соболезную, ибо 3 т. руб. немаленькая сумма.Ещё, не подскажите, где Вы её покупали (у нас шили, али за границей)? А то терзают меня подозрения.

На еще одном фото ткань при меньшем увеличении (кстати "точки" в фактуре сдесь зеленее). Можно посмотреть на фактуру ткани по ссылке: Интересует мнение форумчан по гимнастерке и рубахе (сохраните фото и рассмотрите при увеличении).


Гимнастерку заказывал в ANTIK1941


Nazaret
Справедливости ради следует отметить, что нитка елочкой идти не может, а идет она по взаимно перпендикулярным направлениям - по основе и по утку.
Переплетение основы и утка в обоих представленных случаях саржевое 2/2. Только родная ткань несколько более рельефная и к тому же меланжевая (пестротканая). А современная - это скорее всего смесовая ткань производства Егорьевского хлопчатобумажного комбината, которая при стирке выцветает немного неравномерно. Но это не настоящий меланж и, увы, не чистый хлопок.

Уже стирал в стиральной машине, не выцветает неравномерно. Во всяком случае пока. А по поводу ткани скорее всего вы правы.
  • 0

#60 Nazaret

Nazaret

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 257 сообщений
  • Город:Краснодар

  • 91.GJ.R.
  • 20 ГСД

Отправлено 18 августа 2008 - 11:00

Уважаемый Александр Шатулин, я с Вами полностью согласен. Выразился я неудачно про "ёлочку", просто по представленному фото сам стежок (если правильно выражаюсь) мне не понравился. Как показалось мне, отличия ткани заметны.
  • 0





Темы с аналогичным тегами определение, гимнастёрки и галифе., гимнастёрка зимняя форма