Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Топографическая служба

знаки отличия состав подчинение задачи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 93

#81 Андрей П

Андрей П

    Сержант

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Приозерск

  • ВИК "Искра"

Отправлено 03 Декабрь 2016 - 19:58

На одном из форумов формы одежды русской армии нашел форму одежды Корпуса военных топографов с 1886 по 1918 года. Интересует мнение, насколько правильно представлены данные образцы. Пока не начал работу по созданию подобны образцов

Прикрепленные изображения

  • вне строя.jpg
  • для строя.jpg

  • 0

#82 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 606 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 02:14

 

Образцы обмунирования нашел на одном из сайтов. Если данные образы ошибочны. то не могли бы направить мои устремления в правильном направлении. Иначе говоря. где можно увидеть более точные образцы формы. дабы не совершать грубых ошибок при пошиве

 

Вот так вот чтоб указать конкретный сайт - не смогу.

Если будете шить обмундирование защитного цвета, то китель защитный общего образца, прибор серебряный, пуговицы с орлом, погоны серебряные, поле и просветы черные, выпушки васильковые. Шаровары до 1912 г. темно-зеленые, с 1912 г. серо-синие, выпушка на тех и на других васильковая. Фуражка с темно-зеленой тульей, черным бархатным околышем и тремя васильковыми выпушками.


  • 0

#83 Андрей П

Андрей П

    Сержант

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Приозерск

  • ВИК "Искра"

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 10:18

Спасибо за информацию. С военным временем все более-менее понятно. Форма была унифицирована. Найти в продаже такую проще. Вот наше на том же сайте. оя погоны почему-то с красным просветом. Допуская банальную опечатку.


В плана выходить на ПМВ по топографам пока нет. Потому на период РИА интерес больше к повседневной форме на мирное время.

Прикрепленные изображения

  • военного времени в рубахе 1912.jpg
  • военного времени.jpg
  • в шинели.jpg

  • 0

#84 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 606 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 04 Декабрь 2016 - 22:43

С красным просветом - это художник хотел изобразить защитные погоны общего образца, введенные в 1914 г., у них просвет был темно-оранжевый.


  • 0

#85 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 768 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 17:01

Тут на форуме один товарищ с Украины продает высокие буденовки. Не подскажите на какой период? Если такие вообще имели место быть. Нужен образ топографа на период после революции и до ВОВ. т.е. 20-30- года

На период конца 1919- и всего 1920 года. Пошито мрачно, но, учитывая, что в 1919-м в большинстве частей шлемы шились хозспособом (с привлечением сил местного женского населения) - даже такие кривые "умоотводы" на снимках видеть доводилось. В 1920-м ввели "упрощённый" шлем, соответственно, образца 1920-го, как его дразнили, "пирожок". Но ранее 1921-го кадров с ним встречать не доводилось...

При этом не забываем, что в некоторые моменты времени головные уборы разных образцов могли носиться параллельно (старые донашивались, новые получали не все). Был ли шлем образца 1919 на вещ.снабжении топографов - к сожалению, не знаю.


  • 0

#86 Андрей П

Андрей П

    Сержант

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Приозерск

  • ВИК "Искра"

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 18:14

На период конца 1919- и всего 1920 года. Пошито мрачно, но, учитывая, что в 1919-м в большинстве частей шлемы шились хозспособом (с привлечением сил местного женского населения) - даже такие кривые "умоотводы" на снимках видеть доводилось. В 1920-м ввели "упрощённый" шлем, соответственно, образца 1920-го, как его дразнили, "пирожок". Но ранее 1921-го кадров с ним встречать не доводилось...

При этом не забываем, что в некоторые моменты времени головные уборы разных образцов могли носиться параллельно (старые донашивались, новые получали не все). Был ли шлем образца 1919 на вещ.снабжении топографов - к сожалению, не знаю.

Тоже видел подобные "длинные шлемы. Т.е. данный головной убор имел место быть. Топографы, как находились в подчинении Всероглавштаба, затем Штаба РККА. Значит и на довольствии стояли там же. И по обмундированию, скорее всего, в "сампошив" не одевались. Тут видимо надо смотреть на командиров штаба, топографы снабжались аналогично.


  • 0

#87 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 768 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 19:28

Тогда что могу сказать... Шукайте не кривошитый шлем... А оптимально было бы на период достоверные фото найти - именно с топографами. Мало ли: может, они так папахи и донашивали тогда? История ГВ - штука местами тёмная.


  • 0

#88 Андрей П

Андрей П

    Сержант

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Приозерск

  • ВИК "Искра"

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 19:41

До 1923 года Топографическая служба продолжала именоваться как и во времена РИА - Корпусом военных топографов. Первый выпуск красных командиров военных топографов был в 1919 году. Если топографы, перешедшие на сторогу Красной армии еще тогди донашивать папахи и другую униформу РИА. то выпускники уже наврятли. В а 1 октября 1921 года состоялся третий выпуск. Двадцать пять курсантов старшего курса получили звание красного военного топографа. Двадцать три из них были членами РКП(б). Эти ребята уже точно одевались по стандартам Красной армии.


  • 0

#89 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 768 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 19:48

До 1923 года Топографическая служба продолжала именоваться как и во времена РИА - Корпусом военных топографов. Первый выпуск красных командиров военных топографов был в 1919 году. Если топографы, перешедшие на сторогу Красной армии еще тогди донашивать папахи и другую униформу РИА. то выпускники уже наврятли. В а 1 октября 1921 года состоялся третий выпуск. Двадцать пять курсантов старшего курса получили звание красного военного топографа. Двадцать три из них были членами РКП(б). Эти ребята уже точно одевались по стандартам Красной армии.

Насчёт 1923 года - согласен с Вами.

А вот что касаемо 1919-го... Тогда что только бедным красным курсантам не выдавали из старых цейхгаузов...

У Литуновского описываются (как раз 19 год) прибывшие в соединение краскомы-выпускники - в гусарских доломанах. Правда, уже со звёздочками и, естественно, без шнуров-погон. На широко известном групповом снимке Щорса с курсантами те - поголовно в пилотках. Естественно - царских. Так что когда речь идёт об обмундировании периода Гражданской - я уже ничему не удивляюсь, вплоть до барашковых шапок времён Александра 3...

Ищите приказы, снимки - и да обрящете...


  • 0

#90 Андрей П

Андрей П

    Сержант

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Приозерск

  • ВИК "Искра"

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 20:04

На этот период получается,что можно создать любой интересный образ, главное его правильно обосновать.


  • 0

#91 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал Армии

  • Координатор
  • 4 822 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 20:26

До 1923 года Топографическая служба продолжала именоваться как и во времена РИА - Корпусом военных топографов. Первый выпуск красных командиров военных топографов был в 1919 году. Если топографы, перешедшие на сторогу Красной армии еще тогди донашивать папахи и другую униформу РИА. то выпускники уже наврятли. В а 1 октября 1921 года состоялся третий выпуск. Двадцать пять курсантов старшего курса получили звание красного военного топографа. Двадцать три из них были членами РКП(б). Эти ребята уже точно одевались по стандартам Красной армии.

Краском прав, да и не было в 19 году жёстких "стандартов" внешний вид бойцов был продиктован наличием или отсутствием обмундирования на довольствующих складах


  • 0

#92 Андрей П

Андрей П

    Сержант

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Приозерск

  • ВИК "Искра"

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 20:39

Про отсутствие жестки стандартов понятно. Я тут учитываю, что на данный период Корпус военных топографов водил в структуру Всероглавштаба. А это не полевые боевые отряды Красной армии, а специалисты управления. Как и топографическое училище, все это располагалось в Петрограде. Не думаю, что в Петрограде были проблемы с обмундированием на склада. И выпускников 1919 года могли одеть подобающим образом. Даже не подобающим. а скорее всего однообразным, соответствующим стандартам мировой революции.


Сообщение отредактировал Андрей П: 07 Декабрь 2016 - 20:39

  • 0

#93 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 768 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 07 Декабрь 2016 - 22:08

Как раз в Петрограде и Кронштадте в 1919-м на складах было плоховато. Ибо гребли с них несколько лет подряд, начиная с 1914-го... Я уже упоминал о барашковых шапках - так их, вкупе с белыми рубахами и чёрно-зелёными гвардейскими мундирами  как раз там и выдавали... Хотя для двух десятков выпускников-краскомов единообразные комплекты могли и наскрести. Это не кавполк.


  • 0

#94 Андрей П

Андрей П

    Сержант

  • Пользователь
  • 138 сообщений
  • Город:Приозерск

  • ВИК "Искра"

Отправлено 09 Январь 2017 - 22:13

Озадачился вопросом штатного расписания. Среди должностей военных топографов встречал "начальник топослужбы №-й стрелковой дивизии", начальник "топослужбы 42 армии". Не могу найти места топослужбы в штатном расписании дивизии. Теоретически отделение, примерно в размере взвода, должно быть при штабе дивизии.  Был Приказ НКО СССР № 0367 от 1941 года " Введение топографически отделений в штаты штабов СКВО, ОрВО, ПриВо, УрВО, СибВО, ХВО и АрхВО". Но текста нигде не нашел. Пишу - гриф "секретно".


  • 0