Сообщений в теме: 128

[Редактор]

Вот и весь ответ на мой пост - кем музейщики представляют общественников

Левыми людьми, которым вы всегда говорите - человек ты кто 

 

А  отличить конину от турецких пуговиц- это надо уметь

Как говорят    Гугел вам в помощь 

На меня гнать не надо.

 

"Левый человек" - в данном случае имеется в виду человек случайный. Т.е. не связанный с музеями вообще, независимо от его сферы деятельности.

 

По поводу вещей - да понятно, конечно, что это не мундирные не пуговицы, но уж догадаться, что это "от конины", причем определенной страны и периода - может только человек, который с таким уже сталкивался. Справочников-то нет. )) Если бы вы увидели это впервые - сами бы догадались, что это такое и от чего?

Я еще раз говорю - фондовик не сам придумывает атрибуцию вещей, он как правило берет ее из музейных документов, как там предмет записан! Если в какие-нибудь 1950-е эти пряжки с какого-то хрена под таким наименованием поступили в музей - почему за их атрибуцию должен краснеть фондовик, который  в прошлом году только в музей работать пришел?

 

Про "гугел в помощь" - угу, щас.

Сообщение отредактировал Редактор: 27 августа 2024 - 19:28

[Тунгус]

На меня гнать не надо.

 

"Левый человек" - в данном случае имеется в виду человек случайный. Т.е. не связанный с музеями вообще, независимо от его сферы деятельности.

 

По поводу вещей - да понятно, конечно, что это не мундирные не пуговицы, но уж догадаться, что это "от конины", причем определенной страны и периода - может только человек, который с таким уже сталкивался. Справочников-то нет. )) Если бы вы увидели это впервые - сами бы догадались, что это такое и от чего?

Я еще раз говорю - фондовик не сам придумывает атрибуцию вещей, он как правило берет ее из музейных документов, как там предмет записан! Если в какие-нибудь 1950-е эти пряжки с какого-то хрена под таким наименованием поступили в музей - почему за их атрибуцию должен краснеть фондовик, который  в прошлом году только в музей работать пришел?

 

Про "гугел в помощь" - угу, щас.

 

А умные книги пробовали читать ?

В наше время - различных справочников - завались

 

Или образование не позволяет ?

[Редактор]

В учетной ведомости он может значится как угодно. Идентифицируется же, как Вы правильно заметили, именно по инвентаризационному номеру. Но это не мешает повесить правильную бумажку с правильным текстом. Делов ровно на 5-10 минут. 

Так просто и быстро бывает всё разве что в каких-нибудь частных музейчиках. В больших и государственных всё гораздо сложнее и дольше.

 

Даже если не надо для этого никакую документацию менять, ни бумажную, ни данные в Госкаталоге - все равно нужно всё это согласовать как минимум с автором выставки (и главное - убедить его в необходимости переименования хотя бы этикетажа), обратиться к художникам, чтобы они распечатали новую правильную табличку, и обратиться к службе безопасности, чтобы они, когда нужно, отключили-включили сигнализацию.

Если же придется менять все документы по предмету, составлять и заверять кучу актов, менять записи в Госкаталоге... то проще не связываться, и до конца дней оставить его "мопсом".))

А умные книги пробовали читать ?

В наше время - различных справочников - завались

 

Или образование не позволяет ?

Все у меня нормально и с образованием, и с воспитанием. А вот у вас, похоже, нет. Видать, детская травма от музейных работников, раз на на незнакомых людей кидаетесь.

 

Не вижу смысла продолжать с вами общение. Ариведерчи.

[Тунгус]

 

Все у меня нормально и с образованием, и с воспитанием. А вот у вас, похоже, нет. Видать, детская травма от музейных работников, раз на на незнакомых людей кидаетесь.

 

Не вижу смысла продолжать с вами общение. Ариведерчи.

 

Никто на вас не кидается

 

Просто вы вот так заявляете - инфо нет, справочников нет, ничего нет - шеф все пропало

 

А когда вам знающие люди (не музейщики, но которые не один десяток лет в теме) - то для вас они левые

 

И таких как вы - много.

А потом в музеях появляются ляпы - в теме много фото  

Можно, в целом. Когда у музейных работников есть время и деньги.

 

Но по многим вещам "справочников и прочих полезных книг" тупо нет в природе.

По тому же снаряжению РККА/СА - где справочники? Нет их, только отдельные моменты в дорогих и малодоступных книгах и на форумах. Или эти знания имеются только в узком кругу кругу реконов и коллекционеров, которые свои знания в систематизированном виде никак не оформляют и на всеобщее обозрение не выкладывают.

 

Общедоступная книга "Униформа российского военного воздушного флота" Кибовский, Степанов, Цыпленков. В 3-х томах

 

И таких книг очень много

Всякие Аверсы, Айрапетяны, Леоновы и прочие прочие

 

До свидания

ПыСЫ

 

Вт еще вам один ресурс

 

 

 

Кто ищет тот всегда все найдет

 

А на халяву - и уксус сладкий

 

До свидания

[Редактор]

Может немного не в тему но...

Мурманский областной краеведческий музей.

Фото плохого качества но надпись гласит - "Пулемет ручной немецкий МОПС".

Собак таких знаю... а пулемет... 

Причем администрации только ленивый не тыкал в это, на протяжении лет 20, а то и больше. Лень витрину открыть и бумажку поменять.

А тогда тут уже менять надо не одну этикетку, а ВСЕ, и похоже не в одной витрине, а во всей экспозиции. Ну чтобы выглядело всё прилично и единообразно. Этикетки-то старые, и будет сразу заметно, где заменяли. Может, поэтому и не хотят менять.

 

Но это чисто технический момент, о котором не все посетители задумываются. )

[Редактор]

Ну и для любителей поржать - предметы униформы из нашего главного краевого музея, с выставки, посвященной эпохе ПМВ и Граждвнской.

 

Смешно? Вам да. А мне вот нет, т.к., знаю, как такое получается.

А получается такое примерно таким образом: вызывает к себе администрация музея начальника ответственного за эпоху отдела и говорит: - так и так, нам срочное внеплановое госзадание сбросили, нужно быстренько сбацать выставку по эпохе Гражданской войны. Сроки - месяц; денег - тысяч 5, только на ткань на задники витрин да на канцелярию; зато зал даем хороший, недавно освободился от такой-то выставки, аж на 6 витрин... Все, идите, исполняйте.

Возвращается с совещания обескураженный начальник отдела, и наименее загруженному на данный момент сотруднику поручает это замечательное задание - сделать выставку... сотрудник, у которого специализация там вообще-то спорт, космос или даже сельское хозяйство, начинает въезжать в тему и узнает, что в фондах музея по Гражданской вещей нет НИ ХРЕНА, но витрины надо чем-то наполнять, и вот он в сжатые сроки и совсем без денег начинает сооружать таких монстров, как на фото - в кожанке АБТВ, картузе непонятного происхождения и в тельняшке советских или даже российских уже ВДВ... а что ему делать-то остается? По статье из музея вылетать неохота, за срыв плана...

 

Поэтому, все эти косяки, показанные в теме, были бы смешны, если бы не было все это так печально. Да, когда в таких по сути профильных музеях, как ЦМВС или Артмузей, есть косяки - это достойно осуждения. Но когда в каких-нибудь провинциальных краеведческих музеях, где в фондах практически НИЧЕГО нет по вещам войны и ранее, начинают глумиться над косяками такого плана, и щемить "девочек из фондов", которым по сути это все триста лет не надо - побойтесь Бога, там проблемы атрибуции мундирных турецких пуговок не то что не на 1-м, а даже не на 51-м месте...

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Редактор: 28 августа 2024 - 00:19

[Vladimir]

Не смешно.

 

Статья 27. Цели создания музеев в Российской Федерации

(в ред. Федерального закона от 23.02.2011 N 19-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

 

 

 

Целями создания музеев в Российской Федерации являются:

 

осуществление просветительной, научно-исследовательской и образовательной деятельности;

хранение музейных предметов и музейных коллекций;

выявление и собирание музейных предметов и музейных коллекций;

изучение музейных предметов и музейных коллекций;

публикация музейных предметов и музейных коллекций.

С таким подходом , какая образовательная деятельность ?

Если система не работает , может надо её менять ?

[Лелик]

Редактор: " ...но когда в каких-нибудь провинциальных краеведческих музеях, где в фондах практически НИЧЕГО нет по вещам войны и ранее, начинают глумиться над косяками такого плана, и щемить "девочек из фондов", которым по сути это все триста лет не надо - побойтесь Бога"


Не сгущайте краски, коллега, и не тяните одеяло на "девочек из фондов". Я немало работал с такими музеями и "девочками" и могу сказать, что в большинстве случаев проблема не в том, что дают нереальные планы и не дают денег (это у нас во всех отраслях и по всей стране, музеи не исключение), а в том, что "девочки" не хотят решать проблемы и выходить из положения как профессионалы. Не буду здесь писать множество вариантов, доступных музейщикам, как без денег или с их минимальным привлечением сделать выставку за которую краснеть не придётся. Я неоднокоатно был свидетелем такого исхода. Но тут необходимо соблюсти главное условие: не сидеть сиднем, а искать варианты. Вы же не будете оспаривать народную мудрость, что под лежачий камень вода не течёт?
А вот вместо всего этого идти по пути наименьшего сопротивления и лепить фейки, заниматься искажением истории... Кому хуже этим "девочки" делают?

Сообщение отредактировал Лелик: 28 августа 2024 - 09:00

[A_Borman]

Ну и для любителей поржать - предметы униформы из нашего главного краевого музея, с выставки, посвященной эпохе ПМВ и Граждвнской.

 

Смешно? Вам да. А мне вот нет, т.к., знаю, как такое получается.

А получается такое примерно таким образом: вызывает к себе администрация музея начальника ответственного за эпоху отдела и говорит: - так и так, нам срочное внеплановое госзадание сбросили, нужно быстренько сбацать выставку по эпохе Гражданской войны. Сроки - месяц; денег - тысяч 5, только на ткань на задники витрин да на канцелярию; зато зал даем хороший, недавно освободился от такой-то выставки, аж на 6 витрин... Все, идите, исполняйте.

 

Печать на стекле? Печать баннера.. Общая сумма угу пять условных единиц!  Ах-да! + канцелярия. 

Витрины будем считать переходящие, как вымпел! Освещение естественно новое или налаживать не будет. И так, сойдёт.

Самому, НЕ СМЕШНО? 

И! Кстати, ВАМ и НАМ, любой госзаказ отмечается в бумагах.

Вы (как музейный работник) готовы поспособствовать обществу, ( НАМ) с целью преодоления бюрократии и казнокрадства!