Сообщений в теме: 225

[андрюлик]

Вот ещё фото , на стене ящик  в нём магазины, два из них помечены красной краской.

Прикрепленные изображения

• 

[Sepp Allerberger]

М-да... Возьмите хоть аналогии с обычными немецкими. Да и есть целые ящики стальные на 12 магазинов с белой полосой. А ящики не когда вроде не помечали холостыми, именно ящики для переноски, а не упаковку.
Красные это трассирующие.
Румын тут винят не все. Датировка фото выше, 1942, вроде как Крым. Ну а так вообще-то в Англии есть стандартные zb-26 аж не менее 4 штук и кажись одна обычная zb-30, поставленные для оценки. По результатам работы комиссии в Англии и сравнительные тестов и родился zgb-33 и zgb-34. Но это другая история.

[Sepp Allerberger]

А вот возможный и ответ.

Белая полоска это для легких пуль, типа vz.23, на фото как раз на ящике L.S. что значит легкая пуля, с чешского "lehká střela". 

А на фото применения пламягасителей для холостой стрельбы вообще не часто встретишь, за исключением чешских маневров 1938 года,но там именно zb-26 и это именно маневры учения. А по немцам попались пока не больше 10 фотографий, с полигонов по практической стрельбе и ли показухи и опять-же с zb-26и и одна со склада.

 А вот на счет выпуска румынами патронов с деревянной пулей и учебных (без пороха) есть сомнения. На ряде форумах писали что выпускали, но тут я точно не скажу. В справочнике по боеприпасам или гильзам.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Sepp Allerberger]

Вот например на райберте проскакивал румынский учебный патрон (без пороха). При чем с характерным наколом .

Данный тип "боеприпасов" использовался не только как учебный, но и в ремонтных целях, отработка подачи, накола и экстракции.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Sepp Allerberger: 06 января 2019 - 21:18

[Nazaret]

Учебных мне ни разу не попадалось. А вот с белым лаком это не легкая, а бронебойная пуля, легкая была с черным лаком.

Прикрепленные изображения

• 

[Sepp Allerberger]

Да меня тоже смущает что для бронебойного патрона vz.31 идет белая полоса, но он не как не подпадает под сокращение L.S.

Тогда магазины и ящики  с пулями типа vz.34 (тяжелая) не как не отмечались, с бронебойной  vz.31 -  магазины, возможно и ящики красился белой  полосой. А вот ящик который я привел предназначался для  легких vz.23, обозначели тоже белой, но чтобы не перепутать подписали как L.S.  

[Nazaret]

Да меня тоже смущает что для бронебойного патрона vz.31 идет белая полоса, но он не как не подпадает под сокращение L.S.

Тогда магазины и ящики  с пулями типа vz.34 (тяжелая) не как не отмечались, с бронебойной  vz.31 -  магазины, возможно и ящики красился белой  полосой. А вот ящик который я привел предназначался для  легких vz.23, обозначели тоже белой, но чтобы не перепутать подписали как L.S.  

Ну мне кажется это легко объясняется - легкой пули соответствовал черный цвет, а на ящике покрашенном защитной краской, черные надписи явно не различимы, особенно в сумерках. Поэтому белый выбран из-за хорошего контраста, к тому-же им сделаны только надписи, а не какие-нибудь условные обозначения.

[KursanT]

Насколько мне известно, у румын не было патронов с деревянной пулей. Да и смысл магазины под них красить отдельно?

 

Ну не знаю, что вам так не нравится. Всякие полосы на магазинах с холостыми (белые - потому что лучше видно) это обычная практика в армиях многих стран и эпох (немцы на ВВ2 не исключение). Сделано с той целью, чтобы при стрельбе не хватали магазины с учебными патронами или брали именно их, а не боевые.

Есть у полос и другие применения, с этим не спорю, но и такой вполне нормальный.

[Sepp Allerberger]

Ну не знаю, что вам так не нравится. Всякие полосы на магазинах с холостыми (белые - потому что лучше видно) это обычная практика в армиях многих стран и эпох (немцы на ВВ2 не исключение). Сделано с той целью, чтобы при стрельбе не хватали магазины с учебными патронами или брали именно их, а не боевые.
Есть у полос и другие применения, с этим не спорю, но и такой вполне нормальный.

А можно конкретный пример.

Опять же белая полоса на ящиков от zb-37/53 обозначала ящик с зарядное машинкой.

[Nazaret]

Ну не знаю, что вам так не нравится. Всякие полосы на магазинах с холостыми (белые - потому что лучше видно) это обычная практика в армиях многих стран и эпох (немцы на ВВ2 не исключение). Сделано с той целью, чтобы при стрельбе не хватали магазины с учебными патронами или брали именно их, а не боевые.

Есть у полос и другие применения, с этим не спорю, но и такой вполне нормальный.

Во время учений сомнительно чтобы в одном ящике были магазины набитые холостыми и боевыми. Это не нужно и очень опасно.

[KursanT]

Во время учений сомнительно чтобы в одном ящике были магазины набитые холостыми и боевыми. Это не нужно и очень опасно.

Также сомнительно, что на учебные стрельбы расчёту магазины для стрельбы выдают целыми ящиками. Что для практических стрельб, что для боевых.

Если для сообщества это прямо такая невидаль, то после праздников переберу рабочие архивы и поищу примеры.

[Sepp Allerberger]

Не кто не говорит про учебные патроны целыми ящиками.
Я говорю про лёгкую пулю vz.23 а не разновидности холостых vz.30, которые идут с меньшим навеской пороха и деревянной пулей,
и могли набиваться в магазины и укладывается в ящики по ситуации, например для моневров. При чем vz.30 было типов шесть. А вот vz.24 это учебный (без пороха) их тоже было минимум 2. Тих набивать в магазины целиком вообще смысла нет. Пары штук в одном магазине достаточно для отработки подачи и экстракции как в учебных целях так и проверочных (калибровочных).

[KursanT]

А можно конкретный пример.

Опять же белая полоса на ящиков от zb-37/53 обозначала ящик с зарядное машинкой.

Вот подвернулось фото: ящик для двух магазинов 20мм флак 30. Даже написало, что холостые патроны.

 

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[KursanT]

К предыдущему посту не дописать уже.
Вот ещё нашёл фото.
Также встречается вариант обозначения так бронебойных, но на ящиках так и пишут - бронебойные. Обозначения дублируются и на магазины.

На самом деле встречается часто, просто далеко не всё себе на компьютер сохраняю.

[ivandrago]

Закончил работу над подсумком ЗиП. Выношу своё изделие на Ваше обсуждение.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[ivandrago]

Размеры внутренних карманов приблизительные.Кто располагает данной информацией,прошу поделиться.

Прикрепленные изображения

• 

[Сын Генриха]

Сегодня удалось повертеть в руках это прекрасное изделие:кожа,нитки,строчка,все по уму.Но взяло сомнение по цвету,светло бежевый.Предствляю пулемётчика ЗБ с белым пятном на пузе,прекрасная мишень для снайпера.Да и в реконструкции если 100 метров проползти по пластунски,да по траве с грязью.Считаю цвет подсушка ЗиП должен быть,ну хотя бы светло коричневый,просто мастер пропилил себе всю голову насчёт цвета.Какие будут версии камрады.

[zugfurer]

Бежевый не черный, по желанию затонируется в любой темный цвет.

[Nazaret]

Цвет хороший, может быть чуть темнее. Но если прожировать, будет то, что надо. Всяко лучше крашенной кожи.

[витманн]

Затонировать и всё. Хотя, кожаное снаряжение обрабатываю средством для обработки конской сбруи, как раз получается темнее и воду-грязь отталкивает. Мне подсумок глянулся, приобрёл бы себе.

Сообщение отредактировал витманн: 18 января 2019 - 07:45