Сообщений в теме: 102

[sheff]

 

2. По адрианам в РИА. Первое МАССОВОЕ применение сего девайса в РИА - апрель шашнадцатого (правда, в РЭК, но с лета 1916 пошел он и на Восточном фронте).  Тем более, как уже писал Комэск, в процентном соотношении их количество на поле было вполне приемлимо. И тут я подпишусь под Димиными словами.

 

Почитайте статью Клочкова по адрианам, если до сих пор не удосужились

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 06 октября 2016 - 16:13

[Бывший чиновник]

Почитайте статью Клочкова по адрианам, если до сих пор не удосужились

Постараюсь отыскать, раз уж Вам труднее привести цитату, нежели высокомерно-менторским тоном наставлять. Наверное я там увижу, что реально летом 1916 Россия не заказывала адрианы у Франции, и что до конца года в Россию не поставили 300 тыс. таких девайсов.

[O'Torr]

Первые 230 тыс были отправлены только в сентябре 1916 года

 

В начале 1917 в Россию прибыло порядка 1 002 140. В статье из "Старый Цейхгауз", выпуск №62 Есть информация по их распределению по фронтам

 

Т.е. на период проведения "Брусиловского прорыва" их быть не могло

Сообщение отредактировал O'Torr: 06 октября 2016 - 18:07

[sheff]

Постараюсь отыскать, раз уж Вам труднее привести цитату, нежели высокомерно-менторским тоном наставлять. Наверное я там увижу, что реально летом 1916 Россия не заказывала адрианы у Франции, и что до конца года в Россию не поставили 300 тыс. таких девайсов.

Если Вы интересуетесь эпохой то должны читать профильную литературу. А если уж не читаете, то не делать безапелляционных заявлений о предмете в котором Вы не сильны.

[Саша Милосердная]

Первые 230 тыс были отправлены только в сентябре 1916 года

 

В начале 1917 в Россию прибыло порядка 1 002 140. В статье из "Старый Цейхгауз", выпуск №62 Есть информация по их распределению по фронтам

 

Т.е. на период проведения "Брусиловского прорыва" их быть не могло

надо заметить что первая партия была с французским гербом (гренадой?)

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 10 октября 2017 - 19:57

[sheff]

Первые 230 тыс были отправлены только в сентябре 1916 года

 

В начале 1917 в Россию прибыло порядка 1 002 140. В статье из "Старый Цейхгауз", выпуск №62 Есть информация по их распределению по фронтам

 

Т.е. на период проведения "Брусиловского прорыва" их быть не могло

Денис спасибо.

Скриншот 2016-10-06 17-14-56.png

Саше спасибо

[военный мастер]

Чой-то как-то всё не вяжется - каски отгружают из Франции  в начале сентября 1916, а свои каски пытаются производить на основе французских ещё в летом 1916 - неувязка - явное отсутствие информации по ранним поставкам  - как-то не верится, что русское командование без испытаний в войсках думает всерьёз о производстве своих касок просто так с нуля. 

[Сапер71]

А отзывов от РЭК не могло быть?

[sheff]

Чой-то как-то всё не вяжется - каски отгружают из Франции  в начале сентября 1916, а свои каски пытаются производить на основе французских ещё в летом 1916 - неувязка - явное отсутствие информации по ранним поставкам  - как-то не верится, что русское командование без испытаний в войсках думает всерьёз о производстве своих касок просто так с нуля. 

Прочтите статью целиком

[AV2015]

Уважаемые специалисты

на другом изделии фирмы Oy G. W. Sohlberg Ab  . изготавливаемой для  русской армии в 1916 году стоит такое клеймо

Г В Сульбергъ

 

 

 

(3 Л  - означает принадлежность к трехлинейной винтовке)

 

Откуда  пошло название Сольберг и как писалось в  официальных российских документах того времени?

Сообщение отредактировал AV2015: 05 января 2017 - 10:45

[AV2015]

 

Самое главное, с чего начался этот разговор, что нет никакой "модели сольберг", есть шлем русской модели, если угодно, "ижорец" и тп, названий много, но ГВ Сольберг не имел отношения к разработке данной каски, он вообще умер в 1913 году, 

все правильно . он был просто  жестянщиком и основателем фирмы по производству изделий из листового металла для пищевой промышленности и фирма имела на тот период (к 1916)неплохое прессовое оборудование.

шлемы делала фирма Oy G. W. Sohlberg Ab (GWS)  и по видимому справилась с заданием если бы не революция.

я далек от этой темы но почему если их выпускали в Финляндии две фирмы, в истории прижилось название только одной , которая вроде бы выпустила меньшую партию.???  модель  это хорошо но похоже у русских частников не было технологий . позволяющих выпускать такие изделия.

[Саша Милосердная]

все правильно . он был просто  жестянщиком и основателем фирмы по производству изделий из листового металла для пищевой промышленности и фирма имела на тот период (к 1916)неплохое прессовое оборудование.

шлемы делала фирма Oy G. W. Sohlberg Ab (GWS)  и по видимому справилась с заданием если бы не революция.

я далек от этой темы но почему если их выпускали в Финляндии две фирмы, в истории прижилось название только одной , которая вроде бы выпустила меньшую партию.???  модель  это хорошо но похоже у русских частников не было технологий . позволяющих выпускать такие изделия.

скорее всего речь о той фирме, чьи изделия оказались более распространены, или на которой нашли хоть какие-то упоминания о производстве.

 

 

Сольберг современный вариант написания при переводе с финского (шведского, английского) на русский, почему до революции было иначе мне неизвестно и честно говоря не интересно. У русских производителей такие каски также были заказаны и выпускались. Если вам нечего сказать по существу вопроса рассматриваемого в теме, то может и не стоит продолжать? Если вам очень обидно за покойного с 1913 года GW Sohlberg'a заведите тему об истории фирмы и в ней чего хотите то и пишите, здесь тема о касках, я лишь пытаюсь объяснить что называть данный тип каски фамилией G.W. Sohlberg как бы она не произносилась и не писалась в 1917 году, как минимум не заслуженно, по нескольким причинам. И то что приходится объяснять это каждому приходящему в эту тему с начала не моя проблема...

Но попробую еще раз, шведы разработали стальной шлем обр 37года (Svenska M 37 Stålhjälm), финны производили его для нужд финской армии на заводе Вяртсиля, для финских шлемов будет справедливо название Вяртсиля по месту производства, но для шлемов выпущенных в Швеции это будет - не пришей, не пристегни, так моя позиция понятнее?

Вы располагаете фотографиями шлемов, данными об их передаче в войска или на заводы для доработки, финскими или российскими производителями? Но Вы тем не менее считаете что привнесли в это обсуждение много пользы, акромя спора ради спора? 

[auche]

Сольберг современный вариант названия при переводе с финского (шведского, английского) на русский, почему до революции было иначе мне не известно, и честно говоря не интересно.

Это лишь шведское прочтение фамилии (как, скажем, Карлскруна и т. п.). C уважением.

1 взвод (pluton) бронеавтомобилей Dziadek (снимок польские коллеги датируют 1 сентября 1920, но он кажется более ранним).
Шлемы М1917, если не ошибаюсь?

[Parovoz]

 

Шлемы М1917, если не ошибаюсь?

 

Не ошибаетесь. Тут, вообще все, кроме винтовок - наследие старой армии. Броневик, пулеметы Максима (на броневике и на станке), трехдюймовка, ружье-пулемет Шоша. Винтовки - скорее всего Маузеры.

[auche]

Не ошибаетесь. Ту вообще все, кроме винтовок - наследие старой армии. Броневик, пулеметы Максима (на броневике и на станке), трехдюймовка, ружье-пулемет Шоша. Винтовки - скорее всего Маузеры.

ОК! Даже бебут имеется.
"Гарфорд" взяли у украинцев в боях под Голобами 23-24 февраля 1919.


11 кав дивизия (насколько понимаю). Тоже кажется м1917?

[Саша Милосердная]

11 кав дивизия (насколько понимаю). Тоже кажется м1917?

Бойцы Первой конной армии Буденного на митинг.jpg

он самый

[auche]

он самый

Благодарю!


И еще хотелось бы посоветоваться. Ярославское восстание.

Вот эта фотография, кстати, никому в большем разрешении не попадалась? (тоже ЯВ)

[Parovoz]

Обычный Адриан.

[auche]

Обычный Адриан.

ОК!


ERA.957.11.298
"Каски финские", видимо, Сольберга?

[Саша Милосердная]

 

 ERA.957.11.298

"Каски финские", видимо, Сольберга?

 

00009.jpg

 

А "каски русские" это тогда какие? С германскими хотя бы понятно