Сообщений в теме: 49

[Саша Милосердная]

мне в истории с этими полочками (стеллажами, нишами) для гранат интересует как в них гранаты могут находиться не выпадая, ячейки то вертикальные, если только не в сумках? в сумках по три удержатся, а без сумок по-моему никак

[Лушников Артем]

Саша, согласен с Вами. Скорее всего по три гранаты в сумке, сумка убирается в нишу и удерживается ремешком по центру как на Ваших фото. Беда с количеством гранат: ни 25 по наставлению wadimych'а, ни 20 по моему наставлению на 3 не делится. И свободные ячейки в любом случае остаются. Может в свободных ячейках ещё сигнальный пистолет лежал и запас ракет? Чешу репу...

[Саша Милосердная]

Саша, согласен с Вами. Скорее всего по три гранаты в сумке, сумка убирается в нишу и удерживается ремешком по центру как на Ваших фото. Беда с количеством гранат: ни 25 по наставлению wadimych'а, ни 20 по моему наставлению на 3 не делится. И свободные ячейки в любом случае остаются. Может в свободных ячейках ещё сигнальный пистолет лежал и запас ракет? Чешу репу...

20 гранат по 7 сумкам разложить - нормально, 25 если только в 9 раскладывать, причем 25 будет одиноко лежать в 9-ой сумке...

[wadimych]

Фотки пока не залью, я в отъезде, место есть именно за спинкой сиденья мехвода и сиденья стрелка-радиста. Но видимо должна быть большая сумка, куда кладутся маленькие, либо ящик. С 85-кой более-менее ясно, там ящички

[Лушников Артем]

Нашёл ещё одно наставление по Т-34-76. И оно опять противоречит другим наставлениям. По нему основная масса гранат лежит под сиденьем радиста.

 

Т-34 в бою. Краткое пособие. Изд. НКО СССР 1942г. стр.13, п.14 :"На танке имеется 20 ручных гранат марки Ф-1. Гранаты укладываются в брезентовые сумки. Под сиденьем радиста укладываются 12 гранат, на правом борту танка - 8 гранат. Запалы к гранатам хранятся отдельно, в брезентовом ящике с твёрдыми боковыми стенками и крышкой. Ящик с двойным гнездом для цинковых коробок укреплён в нише башни (в каждой из которых имеется по 10 запалов)."

[wadimych]

На "Пирожок" наставление?

В моем случае машина поздняя, а там были работы (в конце 43) по изменению боеукладки по результатам обстрела.

[Лушников Артем]

На "Пирожок" наставление?

В моем случае машина поздняя, а там были работы (в конце 43) по изменению боеукладки по результатам обстрела.

 

Да на рисунке в пособии "пирожок". Мне всё равно не понятно как под сиденье можно что-то запихать.

Сообщение отредактировал Лушников Артем: 09 апреля 2016 - 13:10

[wadimych]

Да на рисунке в пособии "пирожок". Мне всё равно не понятно как под сиденье можно что-то запихать.

Между сиденьем и ящиком снарядной укладки.

Места как раз.

[lisasever]

Добрый день.

АБТУ РККА
4 отдел
19.06.39
207239с

СЕКРЕТНО
Начальнику ОВУ РККА

Согласно распоряжения начальника Генерального Штаба РККА № 55413 от 13 февраля 1939 г. на вооружение АБТВойск РККА вводятся ручные гранаты Ф-1. Для укладки гранат в танке мною отобран прилагаемый образец гранатной сумки.
Прошу Вашего срочного распоряжения:
1) Об обработке рабочих чертежей сумки.
2) Об оформлении всего материала по вводу на вооружение АБТВойск РККА нового образца гранатной сумки.
3) О заказе 25 шт. сумок со сроком изготовления к 25 июля с.г. для составления инструкции и проверки укладки во всех типах танков на заводах.
Количество и сроки изготовления гранатных сумок валового производства на 1939 г., будут даны распоряжением Начальника Генерального Штаба РККА.

ПРИЛОЖЕНИЕ:
1) Образец гранатной сумки - 1 шт.
2) Перечень замечаний по конструкции сумки на 1 листе

Начальник АБТУ РККА комкор Павлов
Военный комиссар АБТУ РККА бригадный комиссар Куликов

===============================================

Перечень замечаний по гранатной сумке

1. Сумку сделать с укладкой на 3 гнезда.
2. Крышка простая без углов должна свободно с зазором прикрывать гранаты.
3. Застежки с обычной пряжкой из кемзы 2 шт. на одну сумку.
4. Взрыватели хранятся в одном из гнезд завернутыми в вату или бумагу.
5. Сумка предназначена для ношения на ремне на двух шлевках.
6. Материал для сумки кемза или брезент.
7. Сумку должны делать любые мастерские пошивочные.

По личному указанию комкора Павлова перечень замечаний составил военинженер 2 ранга Ф.Ненароков.
19.06.39

[Саша Милосердная]

отличное дополнение к дискуссии о гранатных сумках! жаль, что здесь не написано, где именно в танке хранятся гранаты

[Саша Милосердная]

Добрый день.

...
Перечень замечаний по гранатной сумке

1. Сумку сделать с укладкой на 3 гнезда.
2. Крышка простая без углов должна свободно с зазором прикрывать гранаты.
3. Застежки с обычной пряжкой из кемзы 2 шт. на одну сумку.
4. Взрыватели хранятся в одном из гнезд завернутыми в вату или бумагу.
5. Сумка предназначена для ношения на ремне на двух шлевках.
6. Материал для сумки кемза или брезент.
7. Сумку должны делать любые мастерские пошивочные.

По личному указанию комкора Павлова перечень замечаний составил военинженер 2 ранга Ф.Ненароков.
19.06.39

Продублируйте пожалуйста свое сообщение в этой теме:

http://livinghistory...-pod-f-1/page-4

Выделенный мною 5 пункт замечаний, должен быть интересен некоторым форумчанам

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 17 апреля 2016 - 12:35

[wadimych]

Добрый день.

 

 

АБТУ РККА
4 отдел
19.06.39
207239с

СЕКРЕТНО
Начальнику ОВУ РККА

Согласно распоряжения начальника Генерального Штаба РККА № 55413 от 13 февраля 1939 г. на вооружение АБТВойск РККА вводятся ручные гранаты Ф-1. Для укладки гранат в танке мною отобран прилагаемый образец гранатной сумки.
Прошу Вашего срочного распоряжения:
1) Об обработке рабочих чертежей сумки.
2) Об оформлении всего материала по вводу на вооружение АБТВойск РККА нового образца гранатной сумки.
3) О заказе 25 шт. сумок со сроком изготовления к 25 июля с.г. для составления инструкции и проверки укладки во всех типах танков на заводах.
Количество и сроки изготовления гранатных сумок валового производства на 1939 г., будут даны распоряжением Начальника Генерального Штаба РККА.

ПРИЛОЖЕНИЕ:
1) Образец гранатной сумки - 1 шт.
2) Перечень замечаний по конструкции сумки на 1 листе

Начальник АБТУ РККА комкор Павлов
Военный комиссар АБТУ РККА бригадный комиссар Куликов

===============================================

Перечень замечаний по гранатной сумке

1. Сумку сделать с укладкой на 3 гнезда.
2. Крышка простая без углов должна свободно с зазором прикрывать гранаты.
3. Застежки с обычной пряжкой из кемзы 2 шт. на одну сумку.
4. Взрыватели хранятся в одном из гнезд завернутыми в вату или бумагу.
5. Сумка предназначена для ношения на ремне на двух шлевках.
6. Материал для сумки кемза или брезент.
7. Сумку должны делать любые мастерские пошивочные.

По личному указанию комкора Павлова перечень замечаний составил военинженер 2 ранга Ф.Ненароков.
19.06.39

Источник бы еще... )

[lisasever]

Добрый день.

Для примера.

"Тяжелый танк. Руководство" (1944), (стр. 40).

Речь про ИС с 85-мм пушкой. Боекомплект те же 25 гранат.

"Гранаты Ф-1 укладываются на специальных полочках приваренных к корпусу. На каждой полочке помещаются две гранаты: на левом 10, на правом 6, остальные 9 гранат в сумках находятся в нише башни..."

Полагаю теперь вопросов с лишней гранатой не будет.

[Трофим]

Добрый день.

Для примера.

"Тяжелый танк. Руководство" (1944), (стр. 40).

Речь про ИС с 85-мм пушкой. Боекомплект те же 25 гранат.

"Гранаты Ф-1 укладываются на специальных полочках приваренных к корпусу. На каждой полочке помещаются две гранаты: на левом 10, на правом 6, остальные 9 гранат в сумках находятся в нише башни..."

Полагаю теперь вопросов с лишней гранатой не будет.

 

Нет лишних гранат, т.к. чётко написано, что в одном из гнёзд хранятся запалы завёрнутые в вату или ткань

[wadimych]

Нет лишних гранат, т.к. чётко написано, что в одном из гнёзд хранятся запалы завёрнутые в вату или ткань

Ага, только не написано 3 гранаты или 2.

Запалы отлично и с гранатой входят.

И даже если так, все равно 25 гранат в Т-34 в сумки по 3 гнезда не лезут....

Сообщение отредактировал wadimych: 18 апреля 2016 - 20:54

[Denis Muller]

Ну как оказалось мои додумки имеют смысл, про гнездо для запалов.
Попробую додумать дальше.
Экипаж пять человек, набор для каждого стандартный у каждого своё место для всего определенно.
Каждому по два подсумка это тоже думаю логично.
Гнёзда расположены вроде как в два ряда.
С права кладём сумки с тремя гранатами, слева с двумя и запалами.
В итоге получаем искомую цифру в 25 на 5 человек.
Или 20 на четыре человека.
Все умозаключения основаны на прижимках догадках и тп. Фактов под собой не имеют.

[wadimych]

В Т-34 с 76 мм пушкой, экипаж 4 чел. Наставление на него в начале темы.

[Denis Muller]

Я находил в сети информацию про 20 вроде и здесь выкладывал
Сейчас если найду кину

Поискал
все ссылки каторые находил тут же на первой странице

Сообщение отредактировал Denis Muller: 18 апреля 2016 - 21:34

[Трофим]

Ага, только не написано 3 гранаты или 2.

Запалы отлично и с гранатой входят.

И даже если так, все равно 25 гранат в Т-34 в сумки по 3 гнезда не лезут....

 

Ничего, что запалы вкручиваются по команде перед боем?
В процитиованной выдержке чётко указано, что запалы отдельно хранятся в танке.
 

[wadimych]

Ничего, что запалы вкручиваются по команде перед боем?
В процитиованной выдержке чётко указано, что запалы отдельно хранятся в танке.
 

В процитированном фрагменте написано, что взрыватели лежат в сумке, а не "отдельно в танке"..

Запалы в вате или бумаге не мешают лежать в том же отделении гранате. Попробуйте.

Сообщение отредактировал wadimych: 19 апреля 2016 - 02:54