Сообщений в теме: 554

[Сапер71]

Интересно. А кайзеровскому пулеметчику посмертно "Железный Крест" дадут?

[Holger Starke]

Олег, для лета 1916 года характерны пикеля, большей частью военного выпуска, со стальной фурнитурой, съемной пикой, всякий эрзац - фетр, сталь, картон. Шлемы 16 года стали мелькать на восточном фронте уже в 17 году.
По чехлам, идеально если нет вообще никаких цифр. Допустимы зеленые номера. Красные номера отменили еще осенью 1914 года(если правильно помню), они могли быть в 14-м, возможно и в 15-м году мелькали, но к 16-му таких цифр уже быть не могло.
Литера "R" и номер, это для резервных полков.
Обилие обмоток с ботинками и гранатных мешков с бандальерами, преждевременно для восточного фронта в 1916 году. Все это было как раз на западном. ИМХО.
Блузы 1915 года так же были в диковинку.

У меня летом была дилемма - из-за переезда и раскиданности вещей по трем адресам, схватил впопыхах чехол на 14-й, а заметил только на месте. Тут пишут "мелькали красные цифры". У меня и были у одного. Вовсе без чехла или в мюце аыходить было бы совсем неправильно.

[Holger Starke]

Масштаб не тот, даже не 1/4 последнего, к тому ж явно "на лицо" часть субъективных мнений отдельных реконструкторов.....в целом несравнимые вещи.

Да что Вы! Огромное поле, цепи с уставными интервалами, движение перебежками, стрельба лежа, хорошо подготовленные немецкие позиции за речкой, макет деревни и место для действий кавалерии. И на все это места хватило! Русские грамотно сделали "атаку за огневым валом". После приличного "артналета" быстро перешли реку и взяли первую линию.

Вещи НЕСРАВНИМЫЕ и меряем мы "масштаб" разными аршинами. Потому друг друга и не понимаем.

[Axel Janke]

У меня летом была дилемма - из-за переезда и раскиданности вещей по трем адресам, схватил впопыхах чехол на 14-й, а заметил только на месте. Тут пишут "мелькали красные цифры". У меня и были у одного. Вовсе без чехла или в мюце аыходить было бы совсем неправильно.

Ага, зашквар!

Ну один чехол с красной цифирью на всю банду, это не так ужасно. Можно было бы, конечно, на коленке, грубо пришить кусок холстины поверх номера. Есть такие фото. А вот в мютце идти в бой совсем не верно!

[военный мастер]

Да что Вы! Огромное поле, цепи с уставными интервалами, движение перебежками, стрельба лежа, хорошо подготовленные немецкие позиции за речкой, макет деревни и место для действий кавалерии. И на все это места хватило! Русские грамотно сделали "атаку за огневым валом". После приличного "артналета" быстро перешли реку и взяли первую линию.

Вещи НЕСРАВНИМЫЕ и меряем мы "масштаб" разными аршинами. Потому друг друга и не понимаем.

Соотношение ошибок во внешнем виде, или правильность движения и перестроения пехоты, действий артиллерии или кавалерии - прямо пропорционально численности участников и количеству применяемой техники. Тоесть чем меньше участников, тем меньше косяков, но меньше зрелищность, примитивней сценарий и незначительная продолжительность мероприятия с точки зрения зрителя и как следствие реакции заказчика который платит деньги за всё это.

 

Подход "лучше меньше, да лучше" безусловно с точки зрения истории более правильный, но для межгалактических шоу национального масштаба увы не работает никак.

[Holger Starke]

Соотношение ошибок во внешнем виде, или правильность движения и перестроения пехоты, действий артиллерии или кавалерии - прямо пропорционально численности участников и количеству применяемой техники. Тоесть чем меньше участников, тем меньше косяков, но меньше зрелищность, примитивней сценарий и незначительная продолжительность мероприятия с точки зрения зрителя и как следствие реакции заказчика который платит деньги за всё это.
 
Подход "лучше меньше, да лучше" безусловно с точки зрения истории более правильный, но для межгалактических шоу национального масштаба увы не работает никак.

Безусловно, когда "заказчик платит", то это фактор, определяющий все остальное! Так, может ему уже надо и каждому участнику платить, хотя бы по цене массовки? Если предлагает на неудобном поле не очень исторично помесить грязь? Реквизит, все-таки свой и довольно дорогостоющий. Азы, как минимум, поведения и действий на "мега-шоу" всем известны.

Но это, выше - скорее шутка. Когда есть куча добровольных беспрлатных помощьников, готовых побегать где угодно за так, стоит ли заморачиваться?

Только тут есть один момент, о котором я часто пишу. Мы реконструкцией занимаемся для погружения в эпоху и ту самую "историчность", а не для того, чтобы кого-то развлекать. "Баланс интересов" все больше смещается в последнее время в сторону "публики", денег и заказчика. А при таком раскладе ошибки, или "косяки" случаются много чаще. Заказчику и публике нужно, чтобы "зеленых человечков" было как можно больше. А уж в каких они там погонах - так ли это важно. Не так ли?

[Holger Starke]

Кстати, если уж так хочется "посравнивать", а "галактические шоу" никак не сравнить с просто хорошими мероприятиями, то предлагаю сравнить два "Гумбиненна" сего года. И место, и время, и примерное число участников вполне сравнимы, по-моему.

[VsevolodV]

Кстати, если уж так хочется "посравнивать", а "галактические шоу" никак не сравнить с просто хорошими мероприятиями, то предлагаю сравнить два "Гумбиненна" сего года. И место, и время, и примерное число участников вполне сравнимы, по-моему.

 

Может стоит создать отдельную тему для сравнения разных мероприятий и перенести туда все сравнительные моменты? как в случае со знаменем или касками

Сообщение отредактировал VsevolodV: 07 октября 2016 - 20:30

[военный мастер]

Может стоит создать отдельную тему для сравнения разных мероприятий и перенести туда все сравнительные моменты? как в случае со знаменем или касками?

Не стоит оно того....

 

Кстати, если уж так хочется "посравнивать", а "галактические шоу" никак не сравнить с просто хорошими мероприятиями, то предлагаю сравнить два "Гумбиненна" сего года. И место, и время, и примерное число участников вполне сравнимы, по-моему.

Для этого как минимум надо быть участником обоих, чтобы сравнивать, так сказать, от первого лица. 

[Axel Janke]

Кстати, если уж так хочется "посравнивать", а "галактические шоу" никак не сравнить с просто хорошими мероприятиями, то предлагаю сравнить два "Гумбиненна" сего года. И место, и время, и примерное число участников вполне сравнимы, по-моему.

Это "Защитники отечества" и "Гумбиннен 2016"? Гумбиннен по фото произвел очень положительное впечатление.
Что то отчетов по ним здесь не было...

[VsevolodV]

Не стоит оно того....

 

....

 

 

Это конечно была шутка, но коль уж в теме данного конкретного мероприятия умудрились обсудить даже реконы годичной давности и дойти до Гумбиннена , то ........................... почему бы нет .... все что отделяется от этой темы почему-то сразу становится всем не интересным .... что примечательно ....(просто из нейтральных наблюдений)

[VsevolodV]

Ну на этом и откланяюсь пожалуй.... Прошу извинить за флуд, если что ...

Жаль что мало фото по реконструкции ... может еще появятся ...

Сергею Ефремову БОЛЬШОЕ СПАСИБО за фотографии и видео!

 

До новых встреч на новых мероприятиях!

[Efrem]

Ну на этом и откланяюсь пожалуй.... Прошу извинить за флуд, если что ...

Жаль что мало фото по реконструкции ... может еще появятся ...

Сергею Ефремову БОЛЬШОЕ СПАСИБО за фотографии и видео!

 

До новых встреч на новых мероприятиях!

Ещё основное не сделано-собственно сам бой изнутри.

Надо посидеть-музыка, монтаж и проч.Жаль, что одного меня мало на такую большую площадку- не разорваться. Как минимум пять операторов на поле надо...

[Efrem]

Фото складываю сюда в альбом.Будет пополняться...

https://vk.com/album...06965_236418504

[Stramm]

 Тоесть чем меньше участников, тем меньше косяков, но меньше зрелищность, примитивней сценарий и незначительная продолжительность мероприятия с точки зрения зрителя и как следствие реакции заказчика который платит деньги за всё это.

 

спорное утверждение,

в чем больше зрелищность? в том что толпа бегает туда-сюда, временами , так же толпой таджиков, сидит на корточках? 

и как раз наоборот, чем больше народа, тем хуже управляемость, а следовательно чем проще сценарий, тем меньше шанс получить хаос на поле.

 

каждая площадка имеет свой ресурс по количеству участников, а при реконструкции боевых действий 20 века, этот ресурс ещё меньше. Так что большое количество  не является залогом зрелищности, и на минуточку историчности, потому что одна из главных задач таких шоу это просвещение.

[Holger Starke]

Со сравнееиями, тему создавать явно не стоит. А пошутить и я могу иногда.

Ждем фото!

[Лёнька]

Соотношение ошибок во внешнем виде, или правильность движения и перестроения пехоты, действий артиллерии или кавалерии - прямо пропорционально численности участников и количеству применяемой техники.

 

Наличие ошибок во внешнем виде зависит от желания выглядеть "правильно" .

 

 

 Правильность движения масс зависит от желания этих масс двигаться "правильно".

 

 

)))))

спорное утверждение,

в чем больше зрелищность? 

 

 Развевающееся знамя в ОТАКЭ (желательно чтобы знаменосец одновременно отстреливался и рядом в отаку шли сестры милосердия и полковой священник.) - это зрелищно, Андрей Викторович. Эх, нет в тебе художественной эпичности, всё за правду цепляешься. )))

 

 

P.S. На Гумбиннение-2016 тоже было знамя.....  Но! В лагере под охраной часового. )))

Сообщение отредактировал Лёнька: 07 октября 2016 - 23:40

[Efrem]

Видеокадр.Момент атаки русской пехоты.

Прикрепленные изображения

• 

[POIRET]

Достойный ролик от кого-то из зрителй.По качеству и ракурсу.

да уж. озвучка ШОУ была на выстоте))) лучшеб вообще микрофон выключили

[военный мастер]

спорное утверждение,

в чем больше зрелищность? в том что толпа бегает туда-сюда, временами , так же толпой таджиков, сидит на корточках? 

и как раз наоборот, чем больше народа, тем хуже управляемость, а следовательно чем проще сценарий, тем меньше шанс получить хаос на поле.

 

каждая площадка имеет свой ресурс по количеству участников, а при реконструкции боевых действий 20 века, этот ресурс ещё меньше. Так что большое количество  не является залогом зрелищности, и на минуточку историчности, потому что одна из главных задач таких шоу это просвещение.

Управляемость на поле зависит не от количества участников, а от средств управления и наличия органа управления внутри реконструкции - то есть координационного центра: штаба с командиром, связью, посыльными и штабным резервом для изменения незапланированного в сценарии действия. Часть организаторов это не понимают и после первого выстрела пускают всё на самотёк, а потом мечутся по полю в своих высоких чинах и толкают солдат, то вперёд, то назад.....

 

Сценарий это важнейшая часть реконструкции - в нём должны быть все факторы интереса - для зрителей и для реконструкторов, с наличием не одного, а нескольких экшенов в разных местах. Примитивный сценарий при атаке из пункта А в пункт Б это реконструкции начала 90-х годов. 

 

Историческое просвещение непосредственно на поле я думаю очень мало возможно вообще, скорее в интерактиве вне поля там времени достаточно.  

 

Наличие ошибок во внешнем виде зависит от желания выглядеть "правильно" .

 

 Правильность движения масс зависит от желания этих масс двигаться "правильно".

Наличие или отсутствие ошибок исключительно обусловлено требованиями организаторов - если можно "не правильно", то никто правильно делать не будет. Правильное движение масс зависит не от желания этих масс, а от знания этими массами боевого (или иного) устава, той или иной армии которую они реконструируют, а также знания этих уставов командирами, так как в противном случае "правильная" команда не будет понята.

Сообщение отредактировал военный мастер: 07 октября 2016 - 23:54