Сообщений в теме: 53

[БелыйРус]

Господа и товарищи. В соседней теме мы обсуждали схожесть и разницу брежневской парадно-выходной шинели и "городского" пальто РИА. Было выявлено много конкретных аспектов в этом вопросе.

Аналогично, предлагаю в сей теме высказаться по поводу кроя солдатской "брежневской" шинели и приведения ее к поздним образцам солдатской шинели РИА.

Цвет и "послезнание" (что "брежневка" - это же таки Брежневка!!!) затрагивать не будем. Первое - потому, что неотбеленное сукно использовалось, второе - мы делаем Ту эпоху, когда про брежнева еще не ведали люди.

Какие вопросы лично у меня:

1. Шинель РИА. Плечевые швы тоже должны быть "косые", как и на офицерском "городском" пальто?

2. Воротник ТОЛЬКО обрезной или мог быть прошитый (как на "брежневке")?

3. Хлястик длиньше или схож с "брежневкой"?

Может, кто-то добавит еще что-то.

Также, как и в соседней теме, было бы интересно с обоснованием и конкретикой.

 

[Саша Милосердная]

отчего же с цвета как раз можно нАчать, а потом углУбить.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 20 ноября 2015 - 14:12

[БелыйРус]

отчего же с цвета как раз можно нАчать, а потом углУбить.

Новый рисунок.pngНовый рисунок (1).png

Номера 3 и 4 - неотбеленное сукно серо-бурого цвета. так и "брежневки" различаются по цвету достаточно сильно

[Peterson]

Господа и товарищи. В соседней теме мы обсуждали схожесть и разницу брежневской парадно-выходной шинели и "городского" пальто РИА. Было выявлено много конкретных аспектов в этом вопросе.

Аналогично, предлагаю в сей теме высказаться по поводу кроя солдатской "брежневской" шинели и приведения ее к поздним образцам солдатской шинели РИА.

Цвет и "послезнание" (что "брежневка" - это же таки Брежневка!!!) затрагивать не будем. Первое - потому, что неотбеленное сукно использовалось, второе - мы делаем Ту эпоху, когда про брежнева еще не ведали люди.

Какие вопросы лично у меня:

1. Шинель РИА. Плечевые швы тоже должны быть "косые", как и на офицерском "городском" пальто?

2. Воротник ТОЛЬКО обрезной или мог быть прошитый (как на "брежневке")?

3. Хлястик длиньше или схож с "брежневкой"?

Может, кто-то добавит еще что-то.

Также, как и в соседней теме, было бы интересно с обоснованием и конкретикой.

 

1. Как раз там прямые. 

2. Начинать опять же надо с формы. 

3. Хлястик другой формы.

4. В кавалерии обшлага другие

 

Плюс подкладка, крючки... в общем и целом с пессимизмом смотрю на переделку.

[БелыйРус]

1. Как раз там прямые. 

2. Начинать опять же надо с формы. 

3. Хлястик другой формы.

4. В кавалерии обшлага другие

 

Плюс подкладка, крючки... в общем и целом с пессимизмом смотрю на переделку.

Итак, цвет вполне может подойти в первом приближении.

1. Значит, подходит.

2. Подробнее, пожалуйста

3. Наглядно возможно ли продемонстрировать?

4. Будем рассматривать пехоту. В кавалерии и разрез "до попы"

5. Что с подкладкой не так?

6. Чем отличны крючки?

[Саша Милосердная]

К слову о шинели какого года образца ведем речь? их только накануне войны два образца приняли 7 и 12, да плюс к тому что было раньше и появилось в ходе ПМВ

хлястик прямой, столбики иной формы, обшлага тоже надо переделывать как и подкладку, но конверсия возможна, даже проще чем на офицерской,
разрез к слову на пехотной отсутствует напрочь

подкладка была только на полах, метод пришива и отделки другой ,

вытачки по другому распределены

Принципиально крючки теже

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 20 ноября 2015 - 16:00

[БелыйРус]

Давайте будем говорить о шинели, к которой "брежневка" максимально близка. Имеется такая? Простите, я и начал эту тему, чтобы разобраться. Увы, собственными знаниями похвастаться не могу. Лишь наблюдениями и сравнением "брежневки" и "правильной шинели задесятьтыщ"

 

К слову о шинели какого года образца ведем речь? их только накануне войны два образца приняли 7 и 12, да плюс к тому что было раньше и появилось в ходе ПМВ

хлястик прямой, столбики иной формы, обшлага тоже надо переделывать как и подкладку, но конверсия возможна, даже проще чем на офицерской,
разрез к слову на пехотной отсутствует напрочь

подкладка была только на полах, метод пришива и отделки другой ,

вытачки по другому распределены

Принципиально крючки теже

 

шо есть "столбики"?
Хлястик прямой? У реконструкторов в правильных новодельных шинелях все равно чуток расширен к пуговицам. Специально смотрел. Единственное - он, на мой субъективный взгляд, чуть длиньше "брежневского". Миллиметров на 10-20.
Насчет обшлагов - прорезать под карман для медпакета?
По подкладке что не так? Вы говорите - только на полах. Т.е. вверху шинели нет подкладки, а есть только внизу?
Что есть "выточки"?
Полы шинели (разрез) - следует сшить?

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 20 ноября 2015 - 16:03

[Peterson]

хлястик прямой, столбики иной формы, обшлага тоже надо переделывать как и подкладку, но конверсия возможна, даже проще чем на офицерской, разрез к слову на пехотной отсутствует напрочь

подкладка была только на полах, метод пришива и отделки другой ,

вытачки по другому распределены

Принципиально крючки теже

 

Крючки то те же, вопрос в их количестве на воротнике.

 

 

Итак, цвет вполне может подойти в первом приближении.

1. Значит, подходит.

2. Подробнее, пожалуйста

3. Наглядно возможно ли продемонстрировать?

4. Будем рассматривать пехоту. В кавалерии и разрез "до попы"

5. Что с подкладкой не так?

6. Чем отличны крючки?

 

Смотрим тут: http://schusters.ru/...oty-obr-1911-g/

или тут: http://www.voenspec....-sukonnaya-834/

 

Вполне себе приличные копии. 

[БелыйРус]

На ближайшем выходе попрошу камрада, чтобы привез брежневку свою. Попробуем скатать.

Что с листочками карманов? Это типа "обшлага" карманов которые?

Крючки то те же, вопрос в их количестве на воротнике.

 

 

 

Смотрим тут: http://schusters.ru/...oty-obr-1911-g/

или тут: http://www.voenspec....-sukonnaya-834/

 

Вполне себе приличные копии. 

Крючков на воротнике должно быть два. Согласен. На новодельных шинелях военспеца и Шустера хлястики действительно прямые.

[LiSenok]

Разреза быть не должно совсем, и главная проблема брежневки несколько иной крой рукава, отчего в скатку ее сложить довольно интересное занятие, листочки карманов по другому сделаны. А так по большему счету все шинели в общем одинаковы, разница в деталях
крючки на левом подборте по другому ставятся
сравниваю с 35-й, брежневку только к вечеру из гаража достать смогу

Обе сшиты по ТУ и приказу, ворот еще и на разную сторону застегивается

Швы это отстрочка, которая есть на брежневке а на шинели РИА отсутствует, крючки поставлены совсем другим способом, но расположение то-же, кстати отстрочка вторым швом присутствует и на воротнике брежневской шинели

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 20 ноября 2015 - 16:07

[БелыйРус]

сравниваю с 35-й, брежневку только к вечеру из гаража достать смогу

количество и расположение крючков - то же. Вижу на одной швы какие-то, на другой их нет. Поясните?

Крючки то те же, вопрос в их количестве на воротнике.

 

 

 

Смотрим тут: http://schusters.ru/...oty-obr-1911-g/

или тут: http://www.voenspec....-sukonnaya-834/

 

Вполне себе приличные копии. 

А вот здесь хлястика вообще не вижу

http://antikvariat.r...act/3045/49476/

Сообщение отредактировал БелыйРус: 20 ноября 2015 - 15:00

[Саша Милосердная]

Столбики это название суконных накладок под пуговицы хлястика.

 

Вот выкладывали на Русантикваре, подробно, фотографии родной шинели обр 1912. 

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 20 ноября 2015 - 19:29

[БелыйРус]

Швы это отстрочка, которая есть на брежневке а на шинели РИА отсутствует, крючки поставлены совсем другим способом, но расположение то-же

Надо непременно поглядеть у камрада на брежневке. Помню, были там какие-то кружки у крючков.... Или это на моей РИАшной? С работы приду, непременно погляжу. Но швы ведь эти на "брежневке" снаружи незаметны. Или ошибаюсь?

[LiSenok]

снять половину швов, и поставить новый воротник (рекомендовано), боюсь с двумя крючками он совсем мал покажется


Хлястик шириной 1 1\2 вершка, длиной от 5 3\4 до 6 3\4 вершка в зависимости от роста

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 20 ноября 2015 - 16:09

[БелыйРус]

снять половину швов

Камрад, давай как-нибудь конкретнее. А то вот представь, возьмет некий Вася или Петя концелярский нож, посчитает швы и снимет ровно половину((((

Хлястик шириной 1 1\2 вершка, длиной от 5 3\4 до 6 3\4 вершка в зависимости от роста

Вершок это сколько в мм? И для третьего роста (176 см) какова длина хлястика?

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 20 ноября 2015 - 16:10

[Вольдемар]

Программа для перевода вершков и ростовка были на Бергеншильде.

Сообщение отредактировал Вольдемар: 20 ноября 2015 - 15:32

[LiSenok]

Вершок 4,45 см. для третьего роста 6 1\4 или 27,8 см на 6,7 см

Лишние швы пометил красным, думаю суть понятна

Прикрепленные изображения

• 

[БелыйРус]

Итак, подитоживаем и здесь:

1. Цвет - пойдет.

2. Заменить воротник. Или сделать обрезным, но в правильный размер.

3. Крючки - поставить на воротник еще один (дабы стало два)

4. На брежневке крепление крючков иное, нежели на шинели РИА (приделать кружки)

5. Сшить новый (прямой) хлястик и поставить его на "брежневку". Размеры хлястика указаны выше Уважаемым камрадом.

6. Зашить полностью разрез на полах шинели снизу.

7. Прорезать карман под медпакет на обшлагах.

8. Выпороть лишние швы, как показано на рисунке выше красным цветом.

 

поправил. А из чего воротник заменять? Обрезным сделать и всего делов

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 20 ноября 2015 - 16:23

[Alex3]

поправил. А отчего заменять его? Обрезным сделать и всего делов

отложной/стояче-отложной

[БелыйРус]

отложной/стояче-отложной

поясни подробнее. На брежневке тоже поднять воротник можно.


Впринципе, действительно, переделок немного и несложно. Зато подобную шинель не жалко будет юзать в глине окопной и т.п. Благо, ей цена рублей 500-700.
Кстати, ежели кому хочется более светлых тонов - ваниш вам в помощь. В мега таз наливаете ваниша и шинелку туда. Светлеет в момент.

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 20 ноября 2015 - 16:12