Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Вопросы Об Офицерском Походном Снаряжении Обр 1912Года


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 98

#61 Комэск36

Комэск36

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 074 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 21 октября 2015 - 19:39

 Дим, пишут, что точность намного выше, чем с вытянутой..  http://forum.guns.ru...116/280374.html

Удивительно.


  • 0

#62 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 21 октября 2015 - 19:45

Ну рост у меня не такой уж и большой 179см. Руки не маленькие то да. Про кавалерию написал Трофим уже.

 

Так, для ориентирования по ростам... таблица для пехоты, но понять смысл хватит.

e9b03246b620.jpg

 


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 октября 2015 - 01:29

  • 0

#63 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 21 октября 2015 - 19:52

что-то мне помнится в довоенной книжке стойка для Нагана - тоже с согнутой рукой. Прямая рука - видимо - пистолетная стойка...

 

Рука вытянута, как и картинка.

 

99e56d891691.jpg a97f0ed7f39c.jpg

 

Пы.Сы. Давайте вернемся в тему по офицерскому снаряжению обр.1912, применительно ко второй Отечественной войне, то бишь к 14 году прошлого века.


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 октября 2015 - 01:24

  • 0

#64 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 21 октября 2015 - 21:26

 

Прямая рука - видимо - пистолетная стойка...          

 

Не могу сказать в точности, так это или нет, однако при отдаче револьвер и автоматический пистолет ведут себя совершенно по-разному. В силу наличия у последнего достаточно массивной подвижной системы, обладающей значительной кинетической энергией. Так что, возможно, вытянутая рука - это именно страховка от отдачи. Интересно, что в описании пистолета Маузера 1909 года сказано, что рука при прикладывании должна быть "несколько согнута в локте". А картинок нету...

 

 

Рука вытянута, как и картинка.

 

Так в этом и состоит разница между советскими и дореволюционными наставлениями.

 

 

Удивительно.

 

Ничего странного, при спокойном положении рука не дрожит, а вот в натянутом...


Сообщение отредактировал Parovoz: 21 октября 2015 - 21:29

  • 0

#65 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 21 октября 2015 - 21:53

Так в этом и состоит разница между советскими и дореволюционными наставлениями.

 

Дык, я об этом же и говорю. 


  • 0

#66 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 22 октября 2015 - 00:28

99e56d891691.jpg

 

А текст с описанием стойки для стрельбы из револьвера в положении стоя не покажете?
Чудится мне, что у Вас только обложка.

Касательно ссылки на ганзе, то там эта шутка разобрана уже на второй странице


Я уж с нагана настрелялся всласть в свое время. Для его рукояти, хват с согнутым локтем идеален. Очень устойчивое положение для стрельбы.

В РККА от этого отказались, видимо посчитали порочным наследием царского режима. В НСД уже прямая рука.

 

Цитирую:
Да, шутка не удалась...

Толи клоуны пьяные - толи зрители похмельные...

Не ожидал, что кто-то в эту фигню поверит. Специально всякого напридумывал:

П.С Кстати, результаты стрельбы, как и ожидалось были просто отвратительные. Я вообще не попал в мишень (на 10 метрах), а у Амона пробоины были разбросаны по всей мишени. Вот так во


Там же:
Револьвер носили в черной полированной кобуре (в военное время - в походной коричневой) на портупее или боковом поясе рукояткой вперед у нижних чинов (кому положено) и рукояткой назад у офицеров. К рукояти оружия крепился шелковый шнур, закреплявшийся вокруг шеи: в мирное время у офицеров из белых нитей с добавлением "георгиевских" черно-оранжевых нитей, у нижних чинов - шнур полностью малинового цвета. В военное время полагался кожаный шнур.


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 октября 2015 - 01:26

  • 0

#67 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 22 октября 2015 - 00:59

А ведь действительно(хотя для меня очень странно) стреляли с согнутой руки..

 

Это единственный рисунок в сети без точной информации о его происхождении.


  • 0

#68 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 22 октября 2015 - 01:13

Посмотрите как стреляет Ворошилов.
Уж он то точно не переучивался по советским наставлениям по стрельбе spiteful


  • 0

#69 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 22 октября 2015 - 01:24

А текст с описанием стойки для стрельбы из револьвера в положении стоя не покажете?
Чудится мне, что у Вас только обложка.

Касательно ссылки на ганзе, то там эта шутка разобрана уже на второй странице


 

Цитирую:
Да, шутка не удалась...

Толи клоуны пьяные - толи зрители похмельные...

Не ожидал, что кто-то в эту фигню поверит. Специально всякого напридумывал:

П.С Кстати, результаты стрельбы, как и ожидалось были просто отвратительные. Я вообще не попал в мишень (на 10 метрах), а у Амона пробоины были разбросаны по всей мишени. Вот так во

 

Да, легко. Не имею привычки говорит о том, о чем не знаю или не имею источников.

Последнее наставление по стрельбе из винтовок, карабинов и револьверов было Высочайше утверждено 22 апреля 1914 года. 

e7d878cf1e82.jpg 092d7abe78cb.jpg

 

Что же касается практической стрельбы, приезжайте в Таллин. Я вам организую тир, настреляетесь из нагана всласть. Патроны правда будут, скорее всего Partizan Югославские, те еще по кучности. Но в наших европах, выбирать особо именно на наган и не из чего. А где, какие то ли хлопцы, то ли кони пьяные, меня как-то особо и не волнует.


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 22 октября 2015 - 01:29

  • 0

#70 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 22 октября 2015 - 01:36

Посмотрите как стреляет Ворошилов.
Уж он то точно не переучивался по советским наставлениям по стрельбе spiteful

 

oo  oo  oo  

 

Климент Ефремович, слесарь с парой классов образования. Извините, если чем обидел. 


  • 1

#71 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 22 октября 2015 - 01:49

Это единственный рисунок в сети без точной информации о его происхождении.

 

Точнее не бывает. Текст выше стр.197 (кусочек), 198 и рисунок на 199 странице. Наставление 1914 года, издание 1916.

Причем рисунки, если мне память не изменяет, перешли из предыдущих наставлений.

 

a4ba32a47460.jpg


  • 0

#72 ksologub

ksologub

    Сержант

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 октября 2015 - 02:16

шнур полностью малинового цвета.

Речь шла конкретно о стрелковой части? 


  • 0

#73 Peterson

Peterson

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 328 сообщений
  • Город:Таллин

Отправлено 22 октября 2015 - 10:12

Речь шла конкретно о стрелковой части? 

 

Под впечатлением от ссылки на Ворошилова проглядел как-то... Мы то знаем, что это не так  :lol:


  • 0

#74 ksologub

ksologub

    Сержант

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 октября 2015 - 12:01

проглядел как-то... 

 

Я пролистал ту тему, про стрелков там не нашел...Поэтому не ясно, откуда выплыл малиновый цвет шнура...


  • 0

#75 Трофим

Трофим

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 498 сообщений
  • Город:г. Прохладный - г. Москва

Отправлено 22 октября 2015 - 12:28

Да, легко. Не имею привычки говорит о том, о чем не знаю или не имею источников.

Последнее наставление по стрельбе из винтовок, карабинов и револьверов было Высочайше утверждено 22 апреля 1914 года. 

attachicon.gife7d878cf1e82.jpgattachicon.gif092d7abe78cb.jpg

 

Что же касается практической стрельбы, приезжайте в Таллин. Я вам организую тир, настреляетесь из нагана всласть. Патроны правда будут, скорее всего Partizan Югославские, те еще по кучности. Но в наших европах, выбирать особо именно на наган и не из чего. А где, какие то ли хлопцы, то ли кони пьяные, меня как-то особо и не волнует.

 

Спасибо, выходит, что правда ваша.
Несколько смутило "несколько согнута... как кому удобнее".
Открывается простор для фантазии.


Речь шла конкретно о стрелковой части? 

 

Szaman

posticon.gif написано 6-1-2008 01:10    
quote: Originally posted by Absolut:
Интересно, ещо тогда привязывали пистолет к телу веревочькой...

Совершенно верно - только это не "веревочька", как Вы изволили выразится. Дело в том, что штатным личным оружием офицеров в Русской Армии являлся 3-х линейный револьвер системы "Наган" обр. 1895 г. Кроме того, в строю офицерам разрешалось иметь приобретенные на собственные средства револьверы и пистолеты следующих систем: пистолеты "Браунинг" кал. 9 мм, пистолеты "Борхард-Люгер" (более известные как "Парабеллум" ) кал. 9 мм, автоматический пистолет "Savage", револьвер "Смит и Вессон русский". При этом отпуск патронов для практических стрельб шёл только на револьверы "Наган" - как я уже упоминал выше.
Вне строя же, офицерам дозволялось иметь все вышеперечисленное оружие, а также пистолеты "Браунинг" обр. 1 (модель 1900 года - кал. 7,62 мм) и обр. 2 (кал. 6,5 мм), пистолеты "Маузер", "Штейер" и "Кольт" обр. 1911г.
Интересно, что на приобретение "собственного" оружия необходимо было разрешение командира части.
Револьвер носили в черной полированной кобуре (в военное время - в походной коричневой) на портупее или боковом поясе рукояткой вперед у нижних чинов (кому положено) и рукояткой назад у офицеров. К рукояти оружия крепился шелковый шнур, закреплявшийся вокруг шеи: в мирное время у офицеров из белых нитей с добавлением "георгиевских" черно-оранжевых нитей, у нижних чинов - шнур полностью малинового цвета. В военное время полагался кожаный шнур.
(http://forum.guns.ru...116/280374.html)

 


  • 0

#76 ksologub

ksologub

    Сержант

  • Пользователь
  • 102 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 октября 2015 - 12:44

В 1911 г. в "Разведчике" была такая заметка по поводу кожаных шнуров н.ч. ...

Прикрепленные изображения

  • Clipboard012.jpg

  • 0

#77 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 22 октября 2015 - 14:13

добавлю про стрелковую стойку, хотя может и офтоп..?

Снимок8.JPG Снимок9.JPG Снимок7.JPG


Сообщение отредактировал Alex3: 22 октября 2015 - 14:14

  • 2

#78 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Воронеж

  • СОГМП

Отправлено 23 октября 2015 - 10:35

третья картинка  - пробовал. Крайне неудобно так стрелять. Американская стойка намного привычнее и удобнее (первая картинка)


  • 0

#79 Полын Бурьяныч

Полын Бурьяныч

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 065 сообщений
  • Город:cтрана, которой нет..

Отправлено 15 ноября 2015 - 11:17

 Интересует вопрос по цвету снаряжения обр 12 года.. В приказе прописано, что кожа должна быть выкрашена в коричневый цвет. На реконструкции часто вижу кожу красного цвета( Почти поголовно.).. Что все гвардейские офицеры? Только гвардии был положен такой цвет на снаряжении.. Встречается снаряжение из "белай, жированной кожи".. Но такого понятия для снаряжения офицер РИА тоже нет.. Это для НЧ.. Не могу найти приказ. Там все описано четко.. Так как тогда понимать, то что шьют для реконструкторов?Незнание? или я что то пропустил? подскажите и направьте на путь истынный сбившегося с пути.. :secret: Вот примеры уставного снаряжения..Обычная крашенная в коричневый цвет кожа..

Прикрепленные изображения

  • 1.JPG
  • DSC_0462.jpg
  • post-39-1139154424.jpg

Сообщение отредактировал Полын Бурьяныч: 15 ноября 2015 - 11:21

  • 0

#80 Полын Бурьяныч

Полын Бурьяныч

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 065 сообщений
  • Город:cтрана, которой нет..

Отправлено 15 ноября 2015 - 12:04

 Вот еще нарыл.. Да и у меня ремень был именно крашеный в коричневый цвет..

Прикрепленные изображения

  • 1584113.jpg
  • post-803-1373647367.jpg

  • 0