Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Ополчение В Битве За Москву.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 83

#61 VsevolodV

VsevolodV

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 105 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК "55 пехотный Подольский полк"
  • ВИК "1МСПП"
  • ВИК "Неизвестный солдат"
  • ВИК "СОМ"

Отправлено 25 октября 2015 - 02:04

Вас прекрасно поняли, давайте лучше тему не засорять! Может модераторы отдельную тему сделают? Вот пример, боец истребительного батальона

 

петлицы интересные ...


  • 0

#62 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 октября 2015 - 02:07

петлицы интересные ...

в старом "Цейхгаузе" была статья о форме ИБ


  • 0

#63 efremov

efremov

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Коломна-1

  • "Лейб-гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 02:07

только обувь и галифе - у него личные, а не казенные. и это не область, а Москва.

А петлицы тебя не смутили?


  • 0

#64 Exploited

Exploited

    Старший лейтенант

  • Модератор
  • 989 сообщений
  • Город:Ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 02:11

А Вы хотите сказать - "Купил сыну ватник - воспитал патриота"? .... Короче, если что и было (а было по любому) - то это никак не вязалось с тем, какую одежду носишь. За ношение военых вещей, могли спросить (и спрашивали) не только с того, кто эту вещь носил - но и с того кто ему эту вещь дал.

ну здесь Вы не правы!

люди носили и летные подшлемники и отцовски ватники и т.д и т.п

ну эта тема отдельная давайте ну будем разглагольствовать об зтом.


  • 0

#65 efremov

efremov

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Коломна-1

  • "Лейб-гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 02:16

ну здесь Вы не правы!

люди носили и летные подшлемники и отцовски ватники и т.д и т.п

ну эта тема отдельная давайте ну будем разглагольствовать об зтом.

Не подумайте что делаю вброс на вентилятор! Т.е. Вы считает, что наличие подбушлатников у гражданского населения это была норма?


  • 0

#66 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 октября 2015 - 02:17

А петлицы тебя не смутили?

а что такого в петлицах? точно не вспомню - вроде малиновые... как раз московские "истребители" получали пилотки и гимнастерки с такими петлицами. обувь и брюки оставались свои.


  • 0

#67 efremov

efremov

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Коломна-1

  • "Лейб-гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 02:20

а что такого в петлицах? точно не вспомню - вроде малиновые... как раз московские "истребители" получали пилотки и гимнастерки с такими петлицами. обувь и брюки оставались свои.

Саш,  т.е. 76 приказ только для Москвы делали? Но там про петлицы и не сказано вовсе.


  • 0

#68 Biker Kurt

Biker Kurt

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 4 927 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 октября 2015 - 02:21

а что такого в петлицах? точно не вспомню - вроде малиновые... как раз московские "истребители" получали пилотки и гимнастерки с такими петлицами. обувь и брюки оставались свои.

Сань, они треугольные. То что малина - то понятно, а кант какого цвета?


Сообщение отредактировал Biker Kurt: 25 октября 2015 - 02:22

  • 0

#69 Exploited

Exploited

    Старший лейтенант

  • Модератор
  • 989 сообщений
  • Город:Ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 02:21

Не подумайте что делаю вброс на вентилятор! Т.е. Вы считает, что наличие подбушлатников у гражданского населения это была норма?

да причем тут норма!

Я Вам толдычу о том что люди шли на фронт не только в гражданке, а сознательно одевали часть военной формы подчеркивая свое предназначение  к армии


  • 0

#70 efremov

efremov

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Коломна-1

  • "Лейб-гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 02:23

Коллеги, давайте не этом остановимся! И попросим модераторов вынести обсуждение в отдельную тему про ополчение и истребительные батальоны! Иначе мы тему просто опять зас....м!


  • 1

#71 Exploited

Exploited

    Старший лейтенант

  • Модератор
  • 989 сообщений
  • Город:Ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 02:23

только обувь и галифе - у него личные, а не казенные. и это не область, а Москва.

Саш это точно подмечено!


  • 0

#72 Biker Kurt

Biker Kurt

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 4 927 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 октября 2015 - 02:25

да причем тут норма!

Я Вам толдычу о том что люди шли на фронт не только в гражданке, а сознательно одевали часть военной формы подчеркивая свое предназначение  к армии

Согласен, тоько на фронт шли десятки тысяч из них - 1 на 50 имел что то относящееся к военной форме. На рекон приедет 20 человек (это при добром Быстрове) из них сколько может быть в полувоенной форме? Я считаю что - 0


  • 0

#73 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 октября 2015 - 02:25

Сань, они треугольные. То что малина - то понятно, а кант какого цвета?

 

 

Саш,  т.е. 76 приказ только для Москвы делали? Но там про петлицы и не сказано вовсе.

надо найти статью в "Цейхе" - там все расписано.

да - треугольные

нет - про обеспечение московских ИБ (и вроде ближнее Подмосковье - но не вспомню географию - границы города изменились за 70 лет) были именно местные приказы


  • 0

#74 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 октября 2015 - 02:32

http://ru.scribd.com...КВД-Москвы-1941


  • 1

#75 efremov

efremov

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Коломна-1

  • "Лейб-гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 02:36

Саш спасибо за ссылку, но там нет ссылок на приказы! Особенно как ты говоришь местные.

Может все таки дождемся, когда тему отдельную сделают и там продолжим прения?


Сообщение отредактировал efremov: 25 октября 2015 - 02:38

  • 0

#76 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 25 октября 2015 - 02:50

Саш спасибо за ссылку, но там нет ссылок на приказы! Особенно как ты говоришь местные.

Может все таки дождемся, когда тему отдельную сделают и там продолжим прения?

 

Постановление ГКО № 76сс, подписанное И.В. Сталиным 9 июля 1941 г., было основано на вышеупомянутом предложении Л.П. Берии и касалось «городских» и «пригородных» батальонов. Перед этими 35 истребительными батальонами был поставлен ряд качественно новых задач, в том числе: «борьба с возможными контрреволюци-
онными выступлениями», а также — «организация патрульной службы и оказание содействия органам милиции в поддержании общественного порядка во время воздушной тревоги». Таким образом, созданные в качестве боевых единиц постоянной готовности истребительные батальоны московского региона (для начала — только «городские» и «пригородные», а в дальнейшем — и «областные»7) были отчасти превращены во вспомогательные полицей
ские формирования (численностью по 500 человек). Один из пунктов постановления гласил: «Состав 35 истребительных батальонов г. Москвы и прилегающих районов снабдить форменной одеждой (пилотка, гимнастёрка, ремень) и специальными удостоверениями личности»8

 

в конце статьи - ссылки 7 и 8
.


  • 0

#77 efremov

efremov

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 583 сообщений
  • Город:Коломна-1

  • "Лейб-гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 02:55

Постановление ГКО № 76сс, подписанное И.В. Сталиным 9 июля 1941 г., было основано на вышеупомянутом предложении Л.П. Берии и касалось «городских» и «пригородных» батальонов. Перед этими 35 истребительными батальонами был поставлен ряд качественно новых задач, в том числе: «борьба с возможными контрреволюци-
онными выступлениями», а также — «организация патрульной службы и оказание содействия органам милиции в поддержании общественного порядка во время воздушной тревоги». Таким образом, созданные в качестве боевых единиц постоянной готовности истребительные батальоны московского региона (для начала — только «городские» и «пригородные», а в дальнейшем — и «областные»7) были отчасти превращены во вспомогательные полицей
ские формирования (численностью по 500 человек). Один из пунктов постановления гласил: «Состав 35 истребительных батальонов г. Москвы и прилегающих районов снабдить форменной одеждой (пилотка, гимнастёрка, ремень) и специальными удостоверениями личности»8

 

в конце статьи - ссылки 7 и 8
.

спасибо, я читал этот документ.

Саш, я вроде как два раза просил, давайте остановимся и не будем  тему засорять! Нет же, продолжаем....


Сообщение отредактировал efremov: 25 октября 2015 - 02:58

  • 0

#78 дима1977

дима1977

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 334 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 09:17

Всё же стоит уточнить, что согласно ГКО №76сс от 9 июля 1941г. "истребительные батальоны" не равно "ополчение"
Цитата:
" 5. В целях закрепления постоянного состава и прекращения текучести в батальонах освободить бойцов истребительных батальонов г. Москвы и прилегающих районов от мобилизации в Красную Армию и призыва в народное ополчение. "

вот наконец то , золотые слова. ополчение и истребительные батальоны, суть разные вещи. ИБ по моему были в ведении НКВД. а дивизии народного ополчения к ним отношения не имели. а то нам придется треугольные петлички вводить.


  • 0

#79 дима1977

дима1977

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 334 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 09:25

А по поводу Коломны ....

Могу сказать;моя бабка рассказывала когда шли войска с Коломны через Алешково и через наше село Сукуво  в Каширу все были в военной форме.

А мой двоюродный дед от ГРЕСа пошел воевать ,что ему отдал отец ,шинель что осталась от финской и кирзачи с ватниками штанами

ты говоришь о том чего не понимаешь, я тебе при личной встречи всё поясню, почему так а не эдак. ты не учитываешь реалии мира реконструкторов. нельзя объявить придите каждый десятый в телогрейке, а пятый в шинели с финской. придут все, каждый будет и пятым и десятым. договорились на собрании гражданский костюм, значит договорились. исторически оправдано, да оправдано, было такое? было. есть люди реконструирующие гражданский костюм ? есть. Есть их требования ? есть. и что теперь гадать было по другому, где и когда. я сценарно не привязывался к югу подмосковья, у нас образная реконстр а не конкретного боя.


только обувь и галифе - у него личные, а не казенные. и это не область, а Москва.

но согласись ИБ это не ДНО


  • 2

#80 дима1977

дима1977

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 334 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 25 октября 2015 - 09:31

а что такого в петлицах? точно не вспомню - вроде малиновые... как раз московские "истребители" получали пилотки и гимнастерки с такими петлицами. обувь и брюки оставались свои.

вспомню точно, и малина и красные, описывался случай выдачи РКМ петлиц с последующим подрезанием и ноской, т.е. и голубые. кстати потом их перевели на полное снабжение. но вот четко описывается их принадлежность к НКВД в первые периоды на фронте под Москвой им не выдавали питание,описывалось это так, что на довольствие в РККА их не перевели, а НКВД считало что снабжение первой линии не их забота.


  • 0