Сообщений в теме: 83

[Uncle Sam]

может,кто подскажет,куда вошли добровольцы Ухтомского района, коммунистический батальон???

не могу разобрать, к какой дивизии их присоединили и куда отправили

http://www.nashapobeda.lv/1530.html

 

http://podvig.mosuze.../page/form.html

[Сапер71]

Дим а что одежда рабочих батальонов была как то регламентирована?
Твой сарказм не уместен...
Слежу за фото что выкладывает руководитель ополчения...других источников пока не имеем

[дима1977]

Дим а что одежда рабочих батальонов была как то регламентирована?
Твой сарказм не уместен...
Слежу за фото что выкладывает руководитель ополчения...других источников пока не имеем

мы вот хотим на мероприятии увидеть ополчение в гражданском во всем. вы хотите одеться в полувоенную форму, потому что вы не реконструируете гражданский костюм и оттого его у вас нет. Пусть ополчением занимаются реконструкторы гражданского костюма, это их тема. Нам хочется видеть именно повторюсь гражданский городской костюм, и фото выкладывать не стоит, как человек интересующейся историей ВОВ я их видел в количестве. Хочется чтоб зритель ясно понимал что это народное ополчение, а не чтоб диктор расшифровывал что эти полувоенные люди не армия а ополчение.

[efremov]

Дим а что одежда рабочих батальонов была как то регламентирована?
Твой сарказм не уместен...
Слежу за фото что выкладывает руководитель ополчения...других источников пока не имеем

Лёш, если тебя это успокоит,  то в начале войны да, попытки были регламентировать -

приказ ГКО №76 сс от 9 июля 1941г. И то он больше касается истребительных батальонов г.Москва и прилегающих окрестностей.

Сообщение отредактировал efremov: 24 октября 2015 - 20:47

[Exploited]

извините за свои 5 копеек

но в предвоенное время многие носили какие то фрагменты костюмов военного образца,толи головные уборы или бушлаты т.д и т.п.

это все было связано с патриотическом воспитанием и нехваткой мат.положения для покупки модных вещей.

а как правило когда шли на фронт , именно в этом ,что у кого осталось.

Сообщение отредактировал Exploited: 25 октября 2015 - 00:54

[Alex3]

мы вот хотим на мероприятии увидеть ополчение в гражданском во всем. вы хотите одеться в полувоенную форму, потому что вы не реконструируете гражданский костюм и оттого его у вас нет. Пусть ополчением занимаются реконструкторы гражданского костюма, это их тема. Нам хочется видеть именно повторюсь гражданский городской костюм, и фото выкладывать не стоит, как человек интересующейся историей ВОВ я их видел в количестве. Хочется чтоб зритель ясно понимал что это народное ополчение, а не чтоб диктор расшифровывал что эти полувоенные люди не армия а ополчение.

давай, все же, вернемся к правильной терминологии: "ополчение" - в гражданской одежде - представляет собой истребительный батальон, в реалиях боёв под Каширой - реально был выдвинут на линию соприкосновения с противником. Опять же - в реалиях боев под Каширой - защищал город 1313 с.п. 173 с.д. второго формирования - дивизия переформирована из 21-й дивизии московского народного ополчения - на данный момент - обычная стрелковая дивизия - вся оплченческая экзотика в виде вооружения-обмундирования при переходе в регулярную армию - утрачена.

[efremov]

извините за свои 5 копеек

но в предвоенное время многие носили какие то фрагменты костюмов военного образца,толи головные уборы или бушлаты т.д и т.п.

это все было связано с патриотическом воспитанием и нехваткой мат.положения для покупки модных вещей.

а как правило когда шли на фронт , именно в этом ,что у кого осталось.

Не хочется флудить, но придется! Вы в этом уверены, особенно про патриотическое воспитание?

давай, все же, вернемся к правильной терминологии: "ополчение" - в гражданской одежде - представляет собой истребительный батальон, в реалиях боёв под Каширой - реально был выдвинут на линию соприкосновения с противником. Опять же - в реалиях боев под Каширой - защищал город 1313 с.п. 173 с.д. второго формирования - дивизия переформирована из 21-й дивизии московского народного ополчения - на данный момент - обычная стрелковая дивизия - вся оплченческая экзотика в виде вооружения-обмундирования при переходе в регулярную армию - утрачена.

А 88-й ИБ с Коломны чего забыл или его подразделения там не ходили? Может хватит, уймемся наконец? 

[Трофим]

давай, все же, вернемся к правильной терминологии: "ополчение" - в гражданской одежде - представляет собой истребительный батальон, в реалиях боёв под Каширой - реально был выдвинут на линию соприкосновения с противником. Опять же - в реалиях боев под Каширой - защищал город 1313 с.п. 173 с.д. второго формирования - дивизия переформирована из 21-й дивизии московского народного ополчения - на данный момент - обычная стрелковая дивизия - вся оплченческая экзотика в виде вооружения-обмундирования при переходе в регулярную армию - утрачена.

 

Всё же стоит уточнить, что согласно ГКО №76сс от 9 июля 1941г. "истребительные батальоны" не равно "ополчение"
Цитата:
" 5. В целях закрепления постоянного состава и прекращения текучести в батальонах освободить бойцов истребительных батальонов г. Москвы и прилегающих районов от мобилизации в Красную Армию и призыва в народное ополчение. "

[Exploited]

Не хочется флудить, но придется! Вы в этом уверены, особенно про патриотическое воспитание?

 

Вы хотите сказать,что его не было?

[Alex3]

Всё же стоит уточнить, что согласно ГКО №76сс от 9 июля 1941г. "истребительные батальоны" не равно "ополчение"
Цитата:
" 5. В целях закрепления постоянного состава и прекращения текучести в батальонах освободить бойцов истребительных батальонов г. Москвы и прилегающих районов от мобилизации в Красную Армию и призыва в народное ополчение. "

требования к "оплчению" на мероприятии - это требования к истребительному батальону. просто привыкли все - ополчение-ополчение... типа в телогрейке и без обвеса...

все дивизии Московского НО - переформированы в стрелковые дивизии КА с присвоением номеров восновном уже разгромленных дивизий. 

В реалиях мероприятия в Ступино - люди в гражданском - именно - в гражданском - освобожденные  от мобилизации в Красную Армию и призыва в народное ополчение

[Exploited]

 

А 88-й ИБ с Коломны чего забыл или его подразделения там не ходили? Может хватит, уймемся наконец? 

А по поводу Коломны ....

Могу сказать;моя бабка рассказывала когда шли войска с Коломны через Алешково и через наше село Сукуво  в Каширу все были в военной форме.

А мой двоюродный дед от ГРЕСа пошел воевать ,что ему отдал отец ,шинель что осталась от финской и кирзачи с ватниками штанами

[Biker Kurt]

Вы хотите сказать,что его не было?

А Вы хотите сказать - "Купил сыну ватник - воспитал патриота"? .... Короче, если что и было (а было по любому) - то это никак не вязалось с тем, какую одежду носишь. За ношение военых вещей, могли спросить (и спрашивали) не только с того, кто эту вещь носил - но и с того кто ему эту вещь дал.

[Трофим]

Вы хотите сказать,что его не было?

 

То что выделено жирным - Вы действительно полагаете, что фрагменты/элементы армейской униформы - это признаки и следствие патриотического воспитания?
 

извините за свои 5 копеек

но в предвоенное время многие носили какие то фрагменты костюмов военного образца,толи головные уборы или бушлаты т.д и т.п.

это все было связано с патриотическом воспитанием и нехваткой мат.положения для покупки модных вещей.

а как правило когда шли на фронт , именно в этом ,что у кого осталось.

 

 

требования к "оплчению" на мероприятии - это требования к истребительному батальону. просто привыкли все - ополчение-ополчение... типа в телогрейке и без обвеса...

все дивизии Московского НО - переформированы в стрелковые дивизии КА с присвоением номеров восновном уже разгромленных дивизий. 

В реалиях мероприятия в Ступино - люди в гражданском - именно - в гражданском - освобожденные  от мобилизации в Красную Армию и призыва в народное ополчение

 

До момента переформирования бойцы ДНО во что были одеты?

 

А по поводу Коломны ....

Могу сказать;моя бабка рассказывала когда шли войска с Коломны через Алешково и через наше село Сукуво  в Каширу все были в военной форме.

А мой двоюродный дед от ГРЕСа пошел воевать ,что ему отдал отец ,шинель что осталась от финской и кирзачи с ватниками штанами

 

Все в военной форме - а Ваша бабушка знала когда проходили "истребители", когда "ополченцы", а когда "регуляры"?

А Вы хотите сказать - "Купил сыну ватник - воспитал патриота"? .... Короче, если что и было (а было по любому) - то это никак не вязалось с тем, какую одежду носишь. За ношение военых вещей, могли спросить (и спрашивали) не только с того, кто эту вещь носил - но и с того кто ему эту вещь дал.

 

То верно.
Донашивать донашивали.
Вот только тех кто донашивал в первые волны и мобилизовали,
В ополчение призывали в первую очередь тех, кто не подлежал мобилизации.

А у них соответственно всё армейское после демобилизации, как правило, уже давно всё сношено и переношено.

[Biker Kurt]

И ващьпе, из раза в раз, мероприятие за мероприятием, одно и тоже:ПАЧИМУУУУУУУ???? -  ПАТАМУУУУУ,   ште, Организаторы, в этот раз хочут видеть ополчение, и такое ополчение - что бы даже у неискушённого зрителя не возникало сомнений - да, это ополчение, - сугубо штатские люди, от станка (сохи) из театра из научных учреждений - взяли в руки оружие и пошли на фронт.... Кто с этим согласен - участвует, хто не согласен - не участвует. Какие проблемы то?

[Alex3]

До момента переформирования бойцы ДНО во что были одеты?

какая разница как они были одеты в сентябре - когда реконструируем события конца ноября...

хотя бы потому, что между сентябрем и ноябрем произошел переход на зимнюю форму одежды.

Сообщение отредактировал Alex3: 25 октября 2015 - 01:55

[VsevolodV]

То что выделено жирным - Вы действительно полагаете, что фрагменты/элементы армейской униформы - это признаки и следствие патриотического воспитания?
 

.......

 

То верно.
Донашивать донашивали.
Вот только тех кто донашивал в первые волны и мобилизовали,
В ополчение призывали в первую очередь тех, кто не подлежал мобилизации.

 

Ты сам себе и ответил. Это конечно не в тему данного мероприятия, но моряки вполне могли донашивать бушлаты (да и не только моряки) ... И можно называть это по разному ... и от нехватки средств и от патриотического воспитания и от желания например дембеля моряка показать свою принадлежность к флоту перед девушками ....

И потом могли передавать и родне и младшим братьям ... и те в них могли уходить хоть в Красную Армию, хоть в ополчение, хоть куда ....

Для обсуждения этой темы можно отдельную тему создавать ....))

[Exploited]

Стоп!

Я говорю о том что ополчение шло не только в гражданке,а и в перемешку с военной форме!

Вы просто меня не поняли .....

[VsevolodV]

какая разница как они были одеты в сентябре - когда реконструируем события конца ноября...

 

Вот кстати и ополчение в сентябре-октябре (как на МЗН) и в ноябре-декабре  вполне может быть по разному одето, по сезону погоды ....

К слову пришлось ....

Сообщение отредактировал VsevolodV: 25 октября 2015 - 01:57

[efremov]

Стоп!

Я говорю о том что ополчение шло не только в гражданке,а и в перемешку с военной форме!

Вы просто меня не поняли .....

Вас прекрасно поняли, давайте лучше тему не засорять! Может модераторы отдельную тему сделают? Вот пример, боец истребительного батальона

Прикрепленные изображения

• 

[Alex3]

Вас прекрасно поняли, давайте лучше тему не засорять! Может модераторы отдельную тему сделают? Вот пример, боец истребительного батальона

только обувь и галифе - у него личные, а не казенные. и это не область, а Москва.