Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Как Должна Выглядеть Сестра Германского Красного Креста Drk


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 70

#21 Дорнхоффер

Дорнхоффер

    Рядовой

  • Пользователь
  • 37 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 24 Август 2016 - 18:28

Сестры ДРК - это разве не медперсонал,несущий вахту в прифронтовых госпиталях или санбатах ? Разве сестры ДРК по полям бегали ? 

Отсюда вопрос - им вообще полагалась ли освежающая фляга литровая,с неважно какой подвеской,рыжей или черной? 

Судя по множественным фото, фляги-литрухи, с алюминиевой или бакелитовой чашечкой иже с двумя медподсумками,носимыми на поясе -  выдавались взводным,ротным,отделенным санитарам, иными словами-пехотинцам...поправьте,если я ошибаюсь.


  • 0

#22 H.Berger

H.Berger

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 235 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 24 Август 2016 - 18:51

Это совсем не дурацкий вопрос! Нет, в уставе не даны размеры. Но я высчитывала ширину полосок по фотографиям, отталкиваясь от диаметров брошей, в среднем она равна 2,8-3мм. 4мм полоска уже не смотрится.

Спасибо, так легче ткань искать)))


  • 0

#23 Sigrun

Sigrun

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 331 сообщений
  • Город:Ленинград

  • 2./23 SS-Norge

Отправлено 24 Август 2016 - 20:46

Сестры ДРК - это разве не медперсонал,несущий вахту в прифронтовых госпиталях или санбатах ? Разве сестры ДРК по полям бегали ? 

Отсюда вопрос - им вообще полагалась ли освежающая фляга литровая,с неважно какой подвеской,рыжей или черной? 

Судя по множественным фото, фляги-литрухи, с алюминиевой или бакелитовой чашечкой иже с двумя медподсумками,носимыми на поясе -  выдавались взводным,ротным,отделенным санитарам, иными словами-пехотинцам...поправьте,если я ошибаюсь.

Помимо работы в госпиталях, у медсестёр была куча иной работы, например встреча составов с бойцами на станциях, сопровождение поездов-лазаретов, общение с солдатами в тылу, да те же переезды госпиталей никто не отменял. И это не считая фатерлянда. Медсёстрам в целом выдавалось два типа фляг: литровая и малая (типа гю). Последнюю, как минимум, я считаю "личной". 
Чтобы не быть голословной, вот кусок одного из документов медсестёр. Кроме того, фляги прописаны в уставе.

image.gif?id=2132987153033image.gif?id=2132987153033image.gif?id=2132987153033

Прикрепленные изображения

  • Безымянный1.jpg

  • 1

#24 Дорнхоффер

Дорнхоффер

    Рядовой

  • Пользователь
  • 37 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 25 Август 2016 - 04:37

Запись в книжке не указывает на объем фляги,она могла быть какой угодно - как пехотной,так ГЮ или литровой.Теретически- да, возможно и выдавалась. Но фото доказывает,что ак правило эи фляги таскали санитары войсковые.
  • 0

#25 C-5k

C-5k

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 998 сообщений

Отправлено 25 Август 2016 - 08:50

Уверен на 101% что в воюющей стране все сырьё чётко распределялось. Тем более хлопок. Не могла текстильная промышленность выпускать ткань военного ассортимента без чёткого стандарта по цвету и рисунку (для форменного платья). Тем более это Германия с их орднунгом и военной приёмкой. Так что мы просто не знаем каким документом вводились стандарты для ткани идущей на пошив формы медсестёр. Но он точно должен был быть! Иначе бы не выделялось строго распределяемое сырьё. Единственное что могло обьяснить разницу в цвете и полосках - это выделение красителей ткани по остаточному принципу. Мол для армии строго определенного стандарта, а на ткани для формы вспомогательных подразделений можно было отступать от стандартов с учётом фактического наличия необходимых красителей.
Просто рассуждаю как технолог текстильного производства и ВУС восле военной кафедры "начальник вещевой службы".
  • 0

#26 H.Berger

H.Berger

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 235 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 25 Август 2016 - 11:54

Кхе-кхе... вы тут про стандарты и орднунг...   JGtqp-GHF4I.jpg


  • 4

#27 Sigrun

Sigrun

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 331 сообщений
  • Город:Ленинград

  • 2./23 SS-Norge

Отправлено 25 Август 2016 - 15:01

Запись в книжке не указывает на объем фляги,она могла быть какой угодно - как пехотной,так ГЮ или литровой.Теретически- да, возможно и выдавалась. Но фото доказывает,что ак правило эи фляги таскали санитары войсковые.

В данном случае, название фляги указывает на её объём: feldflasche (0,8л или менее) и labeflasche (1л). Это как фельдблуза и флигерблуза. 
 

Уверен на 101% что в воюющей стране все сырьё чётко распределялось. Тем более хлопок. Не могла текстильная промышленность выпускать ткань военного ассортимента без чёткого стандарта по цвету и рисунку (для форменного платья). Тем более это Германия с их орднунгом и военной приёмкой. Так что мы просто не знаем каким документом вводились стандарты для ткани идущей на пошив формы медсестёр. Но он точно должен был быть! Иначе бы не выделялось строго распределяемое сырьё. Единственное что могло обьяснить разницу в цвете и полосках - это выделение красителей ткани по остаточному принципу. Мол для армии строго определенного стандарта, а на ткани для формы вспомогательных подразделений можно было отступать от стандартов с учётом фактического наличия необходимых красителей.
Просто рассуждаю как технолог текстильного производства и ВУС восле военной кафедры "начальник вещевой службы".

Вы абсолютно правы! Проблема лишь в том что у нас нет ТУ на форму медсестёр. Нам очень не хватает такого рода документов, ибо в итоге каждая шьёт как хочет! Также нам не хватает приказов о введении разных видов формы после 39 года, в связи с чем возникают холивары.
К слову о красителях, в уставе вообще другой цвет полоски, не синий! Вот это как объяснить... :blink:


  • 0

#28 Дорнхоффер

Дорнхоффер

    Рядовой

  • Пользователь
  • 37 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 25 Август 2016 - 15:25

Согласен,готику вперевертку не очень удобно читать. Коли так,то это значит, сестрам дрк выдавалась обычная полевая фляжка.А у Вас есть документ,в котором прописано,что выдавалось пехотному полевому санитару?
  • 0

#29 Sigrun

Sigrun

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 331 сообщений
  • Город:Ленинград

  • 2./23 SS-Norge

Отправлено 25 Август 2016 - 15:42

Согласен,готику вперевертку не очень удобно читать. Коли так,то это значит, сестрам дрк выдавалась обычная полевая фляжка.А у Вас есть документ,в котором прописано,что выдавалось пехотному полевому санитару?

На самом деле, практика показывает что они имели пол-литровую флягу, типа гю (или партийной), а не обычная пехотная фляга 0,8. Точно её имели в швестерншафт, вместе с особой сухаркой. Несмотря на то что она же прописана и для хельферин, наряду с литровой, по факту на фото не встречается.

Для полевых санитаров надо смотреть их уставы и зольдбухи. У меня, на данный момент, картинок нет.


  • 0

#30 hiag

hiag

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 75 сообщений
  • Город:Калининград

Отправлено 25 Август 2016 - 18:34

Лично мое мнение- если медсестры имели аптечки "DRK Babelsberg" рыжего цвета, то, значит, и фляги должны были быть в коричневом обвесе. Фото американских реконструкторов, которое я давал выше- тому подтверждение.


На самом деле, практика показывает что они имели пол-литровую флягу, типа гю (или партийной), а не обычная пехотная фляга 0,8. Точно её имели в швестерншафт, вместе с особой сухаркой. Несмотря на то что она же прописана и для хельферин, наряду с литровой, по факту на фото не встречается.

Для полевых санитаров надо смотреть их уставы и зольдбухи. У меня, на данный момент, картинок нет.

 

Насчет полевых санитаров мне известно только такое изображение из книги "Пехота Вермахта". Автор я не помню (если надо- посмотрю. Книжка у меня дома), издательство "АСТ" 2002 г.

Прикрепленные изображения

  • post-69920-0-87557100-1457788785_thumb.jpg

Сообщение отредактировал hiag: 25 Август 2016 - 18:35

  • 0

#31 H.Berger

H.Berger

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 235 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 25 Август 2016 - 19:07

А у нас в музее санитарная фляга "черная" оставлена интуристами, и подсумки у меня есть медицинские, тоже черные, прям заговор)))


  • 0

#32 Sigrun

Sigrun

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 331 сообщений
  • Город:Ленинград

  • 2./23 SS-Norge

Отправлено 25 Август 2016 - 21:27

Фото американских реконструкторов, которое я давал выше- тому подтверждение.

Ради бога, НИКОГДА не ориентируйтесь на реконструкторов. Ни на отечественных, ни на заграничных! На фейсбуке у меня в друзьях большое количество реконструкторш дрк из разных стран и поверьте, косяки есть у всех, даже без фляг.  Мы все люди и все ошибаемся.


Сообщение отредактировал Sigrun: 25 Август 2016 - 21:28

  • 0

#33 hiag

hiag

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 75 сообщений
  • Город:Калининград

Отправлено 25 Август 2016 - 21:37

Ради бога, НИКОГДА не ориентируйтесь на реконструкторов. Ни на отечественных, ни на заграничных! На фейсбуке у меня в друзьях большое количество реконструкторш дрк из разных стран и поверьте, косяки есть у всех, даже без фляг.  Мы все люди и все ошибаемся.

 

Ира, Вы правы на 100 % процентов и я с Вами согласен. Но именно  в данном случае мы говорим про фляги. И я думаю, что именно в данном случае эти реконы из США насчет "рыжих" фляг правы. Никто не подвергает же сомнению резонность наличия у этой реконши "рыжей" аптечки. Так почему не поверить в её правоту насчет использования "рыжей" фляги. Не правда ли ? 


  • 0

#34 H.Berger

H.Berger

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 235 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 25 Август 2016 - 21:47

Вспоминается мне одно утверждение из книжечки, что раннее снаряжение коричневое, а "позднее" черное, может быть и правда, это как-то связано.
  • 0

#35 hiag

hiag

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 75 сообщений
  • Город:Калининград

Отправлено 25 Август 2016 - 21:52

Вспоминается мне одно утверждение из книжечки, что раннее снаряжение коричневое, а "позднее" черное, может быть и правда, это как-то связано.

 

 

Запросто может быть. В пользу этой версии говорит то обстоятельство, что "рыжие" фляги попадаются реже "черных"


Сообщение отредактировал hiag: 25 Август 2016 - 22:07

  • 0

#36 Дорнхоффер

Дорнхоффер

    Рядовой

  • Пользователь
  • 37 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 26 Август 2016 - 05:05

Миша,речь идет не о цвете обвеса,а о наличии\ отсутствии при норме положенности литровой фляги медсестры дрк( читай- госпитальной). Литровая фляга,неважно в каком обвесе , выдавалась пехотному санитару !!
Если найдется фото,где мс дрк - с литровой флягой на чресплечном подвесе- я возьму свои слова обратно и извинюсь за потраченное время.
  • 0

#37 H.Berger

H.Berger

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 235 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 26 Август 2016 - 11:04

Вот так, выбрасывайте фляги сестрички, пичкайте солдат порошками и таблетками на сухую!


  • 0

#38 hiag

hiag

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 75 сообщений
  • Город:Калининград

Отправлено 26 Август 2016 - 11:10

Миша,речь идет не о цвете обвеса,а о наличии\ отсутствии при норме положенности литровой фляги медсестры дрк( читай- госпитальной). Литровая фляга,неважно в каком обвесе , выдавалась пехотному санитару !!
Если найдется фото,где мс дрк - с литровой флягой на чресплечном подвесе- я возьму свои слова обратно и извинюсь за потраченное время.

 

Привет, Сергей !

 

В данной ситуации можно сказать лишь одно- снимков медсестер ДРК с флягами, как выясняется, здесь никто не видел и я в том числе. Но раз таких снимков люди не видели- совершенно не значит, что их не существует. Поэтому гадать насчет фляг смысла нет никакого. Можно полагать лишь одно- раз та американская реконша с флягой (а она грамотная в этом деле), значит, она неспроста её на себя одела исходя, вероятно, из каких то доступных ей источников. 


  • 0

#39 Дорнхоффер

Дорнхоффер

    Рядовой

  • Пользователь
  • 37 сообщений
  • Город:Иваново

Отправлено 26 Август 2016 - 12:12

Вот так, выбрасывайте фляги сестрички, пичкайте солдат порошками и таблетками на сухую!

Фляги выбрасывать не надо, я куплю ,если недорого ))))))

Привет, Сергей !

В данной ситуации можно сказать лишь одно- снимков медсестер ДРК с флягами, как выясняется, здесь никто не видел и я в том числе. Но раз таких снимков люди не видели- совершенно не значит, что их не существует. Поэтому гадать насчет фляг смысла нет никакого. Можно полагать лишь одно- раз та американская реконша с флягой (а она грамотная в этом деле), значит, она неспроста её на себя одела исходя, вероятно, из каких то доступных ей источников.

Миш, во первых для меня американки никогда авторитетом не были и современные фотки с ними ничего для меня не значат.Во вторых, фляги медсестрам выдавались :либо пехотки 0.8 литра,либо партийки или ГЮ.В третьих рассуждать в стиле " видишь суслика- нет- а он есть" по крайней мере несолидно. Реконструкторы в 99 процентах создания образа должны ориентироваться на доказанные факты.

Сообщение отредактировал Дорнхоффер: 26 Август 2016 - 12:23

  • 0

#40 H.Berger

H.Berger

    Полковник

  • Пользователь
  • 2 235 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 26 Август 2016 - 12:27

Давайте немного порассуждаем. Чем занимались DRK-шницы. Ну естественно работой в госпиталях и уходом за ранеными и выздоравливающими. Тут всего не перечислишь. Также помогали солдатам на станциях перевалочных, собирали пожертвования, встречали раненых с поездов и самолетов. Так вот В большинстве случаев под рукой была вода. Но вот возьмем например прибытие поезда или самолётов с кучей раненых, до воды не добежать, а фляга всегда с собой. Стандартную флягу носить им не удобно, так как повесить её некуда, а литровая на ремешке, очень удобно. Надеюсь ход моих мыслей понятен.


  • 0