Сообщений в теме: 255

[Саша Милосердная]

Обратите внимание, камрады, на полотнище плащ-палаток

На что именно вы предлагаете обратить внимание? Плащ-палаток тогда не было, были палатки из палаточных полотнищ.

[Вольноопределяющийся]

Я думаю, что все поняли, что я имел в виду под словом пл/пал.

На то, что эти полотнища из 3-х частей

Сообщение отредактировал Вольноопределяющийся: 29 августа 2015 - 07:13

[Parovoz]

Так это ж 1917 год, там много чего могло быть.

[Bokous]

Здравствуйте,
Я понял ето правильно, что кожаное кольсо установлено на состояние винтовок в пирамид и

может носиться здесь?

 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Samuray88]

 

Здравствуйте,
Я понял ето правильно, что кожаное кольсо установлено на состояние винтовок в пирамид и

может носиться здесь?

 

Доброго времени суток! Нет, это не то кольцо. То что Вы обвели на этом рисунке это крепление для фляги. Здесь правда оно почему то с левой стороны вещмешка. А так это пришитая полоса парусины. Она хорошо видна на оригинальном вещмешке. http://antikvariat.r...1/#.VeMF7X0Yp-I

[Parovoz]

Кольцо для составления винтовок в козлы (кожаное или веревочное) полагалось носить в кармане шаровар. Поэтому на рисунках оно никак не может быть изображено.

[O'Torr]

С разрешения Владимира Г. выкладываю предоставленный им очень полезный документ:

Приказ по В.В. №142 от 21.03.1915 г. о Правилах укладки носимых предметов в туркестанские мешки и правила носки снаряжения упрощенного образца.

Надеюсь, что будет полезен и применим на практике.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[Parovoz]

Спасибо, коллега. У меня никогда руки не дошли бы, еще и в силу того, что мой глючный браузер не очень-то дружит с движком форума.

На мой взгляд, этот приказ можно сделать одним из стандартов для внешности пехоты на 1915-1917 гг.

[Саша Милосердная]

Спасибо, коллега. У меня никогда руки не дошли бы, еще и в силу того, что мой глючный браузер не очень-то дружит с движком форума.

На мой взгляд, этот приказ можно сделать одним из стандартов для внешности пехоты на 1915-1917 гг.

 

разобраться бы еще с вещмешком обр 9-10гг.

Здесь правда оно почему то с левой стороны вещмешка. А так это пришитая полоса парусины. Она хорошо видна на оригинальном вещмешке. http://antikvariat.r...1/#.VeMF7X0Yp-I

 

Потому, что это сухарная сумка отмененная в 1889 году, и использовавшаяся затем как вещмешок, наравне с вещмешками

[Тунгус]

разобраться бы еще с вещмешком обр 9-10гг

 

Это не пойдет ?

Указания для изготовления вещевого мешка по типу мешка образца 1869 г. для Туркестанских линейных батальонов

 

(приказ по Военному Ведомству от 1869 года № 149 и от 1914 года № 596) 

 

....

 

Из группы Реконструкция Первой Мировой войны http://vk.com/great_war_rus

 

       

 

 

[Parovoz]

 

Это не пойдет ?

 

Указания для изготовления вещевого мешка по типу мешка образца 1869 г. для Туркестанских линейных батальонов

 

Это как раз "туркестанский" мешок, правила ношения и укладки которого подробнейшим образом изложены в любезно выложенным коллегой O'Torr ПВВ 1915 года №142. К вещмешкам 1909 и 1910 годов отношения не имеет.

[Саша Милосердная]

 

 

Это не пойдет ?

 

Указания для изготовления вещевого мешка по типу мешка образца 1869 г. для Туркестанских линейных батальонов

 

(приказ по Военному Ведомству от 1869 года № 149 и от 1914 года № 596) 

Как уже заметил Владимир (Паровоз) это вещмешок обр 1914г тн туркестанского типа.

Речь же не об описании вещмешка, а о способе ношения который нигде толком не описан...

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 17 октября 2015 - 06:24

[lis755]

Вопрос по туркестанского вещ. мешку:
На мой пост в группе в контакте, который выше дублировали. Оставили очень интересную запись:

 Поэтому возник вопрос, прав ли уважаемый коллега в своих заблуждениях. А то пруфов нет.
Я прекрасно знаю, что ссылать на приказ от 1869 №149 не верно, так как он отменен за введением таких нового образца приказом 1882 года №111

[bersercer]

А разве что-то не так, коллега?

 

Вот начало текста из вашего поста вконтакте: 

 

Указания для изготовления вещевого мешка по типу мешка образца 1869 г. для Туркестанских линейных батальонов

(приказ по Военному Ведомству от 1869 года № 149 и от 1914 года № 596) 

 

Тем не менее, на приказ 1882 года за №111 вы не сослались... даже зная о его существовании.

Сообщение отредактировал bersercer: 03 ноября 2015 - 11:53

[lis755]

А разве что-то не так, коллега?

 

Вот начало текста из вашего поста вконтакте: 

 

Указания для изготовления вещевого мешка по типу мешка образца 1869 г. для Туркестанских линейных батальонов

(приказ по Военному Ведомству от 1869 года № 149 и от 1914 года № 596) 

 

Тем не менее, на приказ 1882 года за №111 вы не сослались... даже зная о его существовании.

Речь не совсем о том, приказ 1914 №596 также отменяет более ранний приказ.
Если быть точным, эти приказы уточняют и немного дополняют старые приказы.То есть говорят, что нужно шить теперь вот только из вот этой ткани, а вот эти лямки крепить вот так,а не по старому.
Поэтому и ссылаются обычно на самый поздний приказ, а не на самый ранний, так как он просто устарел.
Тут же говорят, что приказа 1914 №596 никто вообще не видел, это перепечатка еще более позднего приказа за 1919 год, который для нас не актуален. Именно в этом вопрос

Автор поста ссылается на форум откуда в 2007 году пошел первый разговор о мешках
 

 

 

Давно не залезал в эту тему, вот решил посмотреть и вдруг такое... Павел, как Вам не ай-яй-яй... Вы же текст указаний для изготовления туркестанского мешка взяли с "бергеншильда", и ни каких ссылочек. 
http://www.bergensch...912-18/sidr.htm 
Открою Вам секрет, текст этот не сам собственно приказ, а именно указания для изготовления мешка. Взят он из книги "Описания и отпуск материалов на изготовления предметов вещевого довольствия" книга издана в Екатеринбурге в 1919 году очень небольшим тиражем. А чертеж взят вовсе не из приказа по Военному ведомству, а выполнен мною, моею собственной рукой для сайта "бергеншильд". А второй текстопять не из приказа по военному ведомству, а из книги Арановича, и опять ни каких ссылочек. Ну нас, уральцев Вы не любите, это давно известно, а Лешу то за что? 
В следующий раз будте аккуратней когда будете строить из себя великого знатока и выдавать чужие матеиалы за собственные изыскания.

Но скана книги за 1919 год нет, как нет скана приказа за 1914 год и сравнить их нельзя.
Ну по крайней мере, я не могу, хотя старательно ищу.
Поэтому и спрашиваю остальных, вдруг есть информация

Сообщение отредактировал lis755: 03 ноября 2015 - 13:32

[БелыйРус]

Что-то читал, читал и запутался.   Так каков должен быть мешок?

[Саша Милосердная]

А разве что-то не так, коллега?

Вот начало текста из вашего поста вконтакте:

Указания для изготовления вещевого мешка по типу мешка образца 1869 г. для Туркестанских линейных батальонов

(приказ по Военному Ведомству от 1869 года № 149 и от 1914 года № 596)

Тем не менее, на приказ 1882 года за №111 вы не сослались... даже зная о его существовании.

Приказ 1882года это приказ о комплексе снаряжения в целом, недаром приказ 1914года ссылается на приказ 1869года, вводивший вещмешок и его описание, если бы в более поздних приказах были поправки или кардинальные изменения была бы ссылка на более поздний приказ.

Давно не залезал в эту тему, вот решил посмотреть и вдруг такое... Павел, как Вам не ай-яй-яй... Вы же текст указаний для изготовления туркестанского мешка взяли с "бергеншильда", и ни каких ссылочек.
http://www.bergensch...912-18/sidr.htm
Открою Вам секрет, текст этот не сам собственно приказ, а именно указания для изготовления мешка. Взят он из книги "Описания и отпуск материалов на изготовления предметов вещевого довольствия" книга издана в Екатеринбурге в 1919 году очень небольшим тиражем. А чертеж взят вовсе не из приказа по Военному ведомству, а выполнен мною, моею собственной рукой для сайта "бергеншильд".

Рисунок на бергеншильде мало что назвать чертежом нельзя, так он еще и не верный, швы у "туркестанца" проходят по дну и одному из боков, а не по бокам как на рисунке.

Что-то читал, читал и запутался. Так каков должен быть мешок?

Судя по фотографиям на 14-15гг вещмешки 1899 и 1909-10гг. Затем, по фотографиям же, стали преобладать, "туркестанские", тк с начала войны стали изготовлять только их, а остальные отпускались из запасов.

[Bokous]

Вещмешок (из Интернета)

[dikiy prapor]

Вещмешок (из Интернета)

замечу что фото во втором ряду(где пятеро солдат, трое в первом ряду, двое сзади) очень любопытно, во-первых  - походное снаряжение упрощенного образца одето в соответствии с инструкцией (обращу внимание на то что погоны застегнуты поверх всех ремней, в том числе и лямки вещевого мешка). Во-вторых - ремни на трехлинейках у всех троих изготовлены из брезента (выдают кожанные вставки для усиления мест где должен крепиться крючек...это упрощенная версия ремня для винтовки без глазков... притом на винтовках с глазками, где сквозь глазок ложи продет поддерживающий ремень, а другой конец ружейного ремня дважды обернут вокруг шейки ложи.)

[LiSenok]

замечу что фото во втором ряду(где пятеро солдат,трое в первом ряду,двое сзади) очень любопытно,вопервых-походное снаряжение упрощеного образца одето в соответствии с инструкцией(обращу внимание на то что погоны застегнуты поверх всех ремней,в том числе и лямки вещевого мешка). вовторых-ремни на трехлинейках у всех троих изтготовлены из брезента(выдают кожанные вставки для усиления мест где должен крепиться крючек...это упрощенная версия ремня для винтовки без глазков...притом на винтовках с глазками где сквозь глазокложи продет поддерживающий ремень,а другой конец ружейного ремня дважды обернут вокруг шейки ложи.)

А вот с этим утверждением я поспорю, данная деталь называется клапан не свидетельствует о материале ремня, ремень кожаный, клапан закрывает отверстия для пригонки крючка
кстати: на фото не 3-х линейки, а Бердан №2 как я вижу


Извиняюсь, не то фото разбирал. Но сомнения о брезенте остались, вижу только разницу в цвете материала полотна ремня и клапана, уверенности нет

Прикрепленные изображения

•