Перейти к содержимому


- - - - -

Медицинская Служба Вермахта На Мероприятиях


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 180

#1 Гость_Derlingeer_*

Гость_Derlingeer_*
  • Гости

Отправлено 22 августа 2006 - 10:17

Вопрос к знатокам медицинского обеспечения Вермахта. У немцев солдатам выдавались просто бинты, или индивидуальные перевязочные пакеты типа советских. Т.е. бинт с двумя подушечками?

#2 Rick

Rick

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 174 сообщений

Отправлено 22 августа 2006 - 10:44

Несколько лет назад мне один человек совершил мощный подгон самых разномастных бинтов (и сплошняковых, и с марлевыми подушечками), упаковок с ватой и прочей тряпочно-перевязочной медициной производства Швейцарии (маркировка 1939-1942 гг), которые в диких количествах пришли в страну составе "гуманитарной помощи" из Европы (небось, все помнят эту позорную практику 90-х: сухпайки бундесвера etc.?..). Он клялся и божился, что это всё дело в WWII поставлялось "нейтральной" Швейцарией в Германию и шло, в числе многого прочего полугражданского хлама, на фронты, и много подобного добра осело затем на европейских стратегических складах, а теперь вот заменяется на них из-за скорого истечения срока хранения. Надо сказать, что вся эта бинтопродукция была герметичной и стерильной: в полном идеале, а смотрелась вообще будто вчера с завода.



А даже если это всё была и тюля, то - по жизни, а не по Уставу - для спасения раненых всеми сторонами наверняка применялось всё возможное и невозможное тряпьё во всех комбинациях...
  • 0

#3 Servantez

Servantez

    Сержант

  • Новичок
  • 135 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

  • 291.I.D.

Отправлено 22 августа 2006 - 17:27

Вот такие были...
bandages.jpg

#4 Андрон

Андрон

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 376 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 22 августа 2006 - 20:03

Каждый солдат имел два перевязочных пакета (Verbandpäckchen) разного размера в кармане в правом нижнем углу полы мундира. Они были обычно из свернутой серой ткани, обвязанной бечевкой. В развернутом виде малый пакет был размером 5x8,5 см, большой — 7x11 см, оба были 2 см толщиной.

Изображение
Изображение
  • 0

#5 Гость_Derlingeer_*

Гость_Derlingeer_*
  • Гости

Отправлено 23 августа 2006 - 11:35

Меня интересует не внешний вид, а внутренне содержание - там просто бинт или бинт с подушечками?

#6 Hamster

Hamster

    Старший прапорщик

  • Новичок
  • 304 сообщений
  • Город:Москва

  • 22 I.R.
  • The First Team

Отправлено 23 августа 2006 - 11:37

Миш
если на клубе будешь в пнд принесу показать справочник по первой помощи
посмотришь сам

#7 Гость_Derlingeer_*

Гость_Derlingeer_*
  • Гости

Отправлено 23 августа 2006 - 12:45

Еще не ясно. Я тебе на выходных постараюсь СМС-ку кинуть.

#8 Андрон

Андрон

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 376 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 августа 2006 - 15:17

Зачем ходить? Смотри так

дальше

продолжим

и для расширения кругозора и общей эрудиции
  • 0

#9 Dr.G

Dr.G

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 79 сообщений
  • Город:Новосибирск

  • 2./Geb.Jag.Rgt.13

Отправлено 01 сентября 2006 - 23:51

Кстати, оболочка пакета от бинтов, сделанная из прорезиненной ткани или клеёнки, не выбрасывалась а использовалась для наложения так называемой окклюзионной повязки при ранениях в грудную клетку с поражением плевральной полости( при пневмотороксах). Впрочем как и у аналогичного предмета в РККА и СА.
  • 0

#10 Гость_Derlingeer_*

Гость_Derlingeer_*
  • Гости

Отправлено 04 сентября 2006 - 09:38

Мне больше понравился что в руководстве есть раздел про косыночные повязки. Нас на курсах спасателей им учили как невероятному нововведению последнего времени подсмотренному экстремальной медициной у военных.

#11 Hamster

Hamster

    Старший прапорщик

  • Новичок
  • 304 сообщений
  • Город:Москва

  • 22 I.R.
  • The First Team

Отправлено 04 сентября 2006 - 10:52

косыночки такие тоже есть новодельные
если интересно кину ссылкой

#12 Апрель

Апрель

    Сержант

  • Пользователь
  • 129 сообщений
  • Город:Минск\Беларусь

Отправлено 04 сентября 2006 - 11:01

В малом пакете бинт с пропиткой, в большом ИПП бинт и жгут!!!!!!
  • 0

#13 Гость_Derlingeer_*

Гость_Derlingeer_*
  • Гости

Отправлено 18 октября 2007 - 09:56

Почитав и подумав на досуге о том как нам обустроить Рабкрин как нам лучше организовать медицинское обеспечение реконструкторских мероприятий, я родил нижеследующий опус, в котором попытался описать все возможные варианты построения медицинской службы.

Первое с чего хотелось бы начать, это с терминов. Дабы, как говориться, недопонимания не было. Как давно замечено, абсолютно здоровых людей не бывает, бывают плохо осмотренные. Когда людей собирается много вероятность того, что с кем-нибудь из них что-нибудь случится резко повышается. Если они собираются в чистом поле, вдали от больших городов, да еще и имеют во временном доступе предметы, конструктивно схожие с оружием, и пиротехнические средства, то риск возрастает многократно.

Вмешательство медицинского персонала может потребоваться в тех случаях, когда участники реконструкторских мероприятий получают травмы или попадают в неотложные состояния. Наиболее частые травмы на наших мероприятиях - это порезы, ушибы и переломы костей. Неотложные состояния, которые могут возникнуть - инфаркты и инсульты (насколько я понимаю, большинство реконструкторов, как раз-таки мужчины в группе риска 35-45 лет).

На мой взгляд, возможны следующие варианты организации медицинской службы.

1. Каждый отвечает сам за себя.

Как известно, лучше всякого врача свою болячку знает сам больной. Поэтому каждый нормальный человек, выбираясь в дальние и ближние края, таскает с собой одному ему ведомые таблетки от одному ему ведомых болячек. Точно так же, можно попытаться обязать каждого участника реконструкторских мероприятий таскать с собой минимальный медицинский набор. Он даже не будет шибко большим. Мне сейчас представляется, что в него должны входить бинты, жгут, ПОГ (пилюли от головы), ПОЖ (пилюли от живота), антигистаминные препараты (аллергии сейчас появляются совершенно неожиданно и на самые неожиданные вещи), нитроглицерин, йод-зеленка-перикись и какое-то мощное обезболивающее из имеющихся в свободной продаже, плюс личное, у кого чего болит. Контроль этих персональных аптечек можно оставить за руководителями подразделений, чтобы снять лишнюю головную боль с организаторов.

Положительные стороны:

- Недорого. Организаторы не несут никаких дополнительных расходов. Собрать такую аптечку тоже несложно, а дальше ее только обновлять по мере израсходывания и выхода срока годности лекарств.

- Отсутствие необходимости централизованной организации. (Читай меньше проблем организаторам мероприятия)

- Быстрая возможность оказания само- и взаимопомощи.

Отрицательные стороны:

- Необходимость обучения личного состава. Причем навыки должны быть закреплены хорошо, чтобы (учитывая специфику того же Бородина), уметь применить их даже в состоянии алкогольного опьянения.

От себя скажу, что когда я кинул клич в поисках желающих пройти курсы первой помощи в МЧС, особого энтузизизьму он не вызвал. К стати, если желающие все-таки объявятся, их можно будет организовать. Минимальная группа - 15 человек. Цена последний раз была 37 долларов с человека.

- Сложность в диагностировании и купировании неотложных состояний и особо тяжелых травм (переломы позвоночника и таза).

- Необходимость, в описанных в предыдущем пункте случаях, оперативной организации транспортировки пострадавшего в медицинское учреждение.



2. Организация медицинской службы своими силами.

Во многих клубах есть дипломированные медики, зачастую, собственно, медиков и реконструирующие. Можно попытаться построить систему медицинского обеспечения мероприятий на них.

Положительные стороны:

- Отсутствие необходимости централизованной организации.

- Большие возможности по диагностированию и купированию неотложных состояний и особо тяжелых травм.

Отрицательные стороны.

- Необходимость оперативной организации транспортировки пострадавшего в медицинское учреждение.

- Необходимость пребывания медиков в постоянной готовности. Они тоже реконструкторы и тоже приезжают отдыхать. Вон Рома Гордеев в это Бородино отмечал рождение сына. До свинского состояния он, конечно, не надрался, но пьян был изрядно и в его возможности оказать в этом состоянии квалифицированную медицинскую помощь я лично сомневаюсь.



3. Приглашение дежурного медика со стороны.

Можно пригласить врача со скорой или из тех же спасателей, который будет в постоянном дежурном режиме сидеть где-нибудь, например в коммендатуре и быть, как пионер, всегда готовым.

Положительные стороны:

- Большие возможности по диагностированию и купированию неотложных состояний и особо тяжелых травм.

- Медики-реконструкторы тоже получат возможность расслабиться и отдохнуть.

Отрицательные стороны:

- Необходимость централизованной организации

- Затраты. Такого рода услуги будут стоить 2-3 тысячи рублей за сутки.

- Необходимость оперативной организации транспортировки пострадавшего в медицинское учреждение.


4. Вызов "Скорой помощи" на поддежурство.

Тут все довольно просто. Можно попытаться выйти на контакт с Можайской подстанцией "Скорой" или с какой-нибудь платной скорой в Москве. Карета будет постоянно дежурить у входа.

Положительные стороны:

- Наибольшие возможности по диагностированию и купированию неотложных состояний и особо тяжелых травм.

- Возможность квалифицированной транспортировки пострадавших.

Отрицательные стороны:

- Необходимость централизованной организации.

- Затраты. Ориентировочная "вилка" затрат - от 500 до 1000 рублей за час дежурства.

Вроде все варианты перебрал.

Прошу всех высказать свое мнение, а руководителям взять на заметку.

#14 Гость_Источник_*

Гость_Источник_*
  • Гости

Отправлено 18 октября 2007 - 14:16

От себя скажу, что когда я кинул клич в поисках желающих пройти курсы первой помощи в МЧС, особого энтузизизьму он не вызвал. К стати, если желающие все-таки объявятся, их можно будет организовать. Минимальная группа - 15 человек. Цена последний раз была 37 долларов с человека.


Если что, прошу иметь меня в виду :( Только вот жаль, что группа такая большая. Боюсь нас столько не наберется...

#15 Siegfried Schrott

Siegfried Schrott

    Старший лейтенант

  • Новичок
  • 868 сообщений
  • Füs.-Rgt.33
  • 22 I.R.
  • 3/51.(H)I.D.
  • R.A.R.

Отправлено 18 октября 2007 - 14:27

Если что, прошу иметь меня в виду :( Только вот жаль, что группа такая большая. Боюсь нас столько не наберется...


Я вот что думаю. Данный вопрос надо поставить на обсуждение руководителей клубов, и в случае положительного решения направить на курсы от каждого клуба определенное количество человек (пропорционально численности), оплатив их обучение вскладчину.

#16 Гость_Татьяна_*

Гость_Татьяна_*
  • Гости

Отправлено 18 октября 2007 - 15:00

Я только за двумя руками и ногами.Ну вот нас уже двое.Осталось совсем ничего 13 человек.

#17 Bronevik

Bronevik

    Старший лейтенант

  • Новичок
  • 879 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 18 октября 2007 - 15:02

У обучения в МЧС есть и ещё одно преимущество: там выдается удостоверение парамедика международного образца.

#18 Гость_Татьяна_*

Гость_Татьяна_*
  • Гости

Отправлено 18 октября 2007 - 15:06

У обучения в МЧС есть и ещё одно преимущество: там выдается удостоверение парамедика международного образца.

Замечательно. :(

#19 Lakur

Lakur

    Старшина

  • Пользователь
  • 231 сообщений
  • Город:Красногорск

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 18 октября 2007 - 15:09

Записался бы тоже,надо вспомнить прошлое)
  • 0

#20 Hamster

Hamster

    Старший прапорщик

  • Новичок
  • 304 сообщений
  • Город:Москва

  • 22 I.R.
  • The First Team

Отправлено 18 октября 2007 - 23:59

Вон Рома Гордеев в это Бородино отмечал рождение сына. До свинского состояния он, конечно, не надрался, но пьян был изрядно и в его возможности оказать в этом состоянии квалифицированную медицинскую помощь я лично сомневаюсь.
.



Антон он
но сути это не меняет :D
от себя минимальный комплект лекарств от своих болей вожу всегда с собой
+ в нем поскольку комплект Милитари всякие повязки и накладки на открытые раны, фиксирующие повязки и т.д.
но наличие профи в карете думаю должно быть обязательно