Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Уставы РИА и их применение в реконструкции Гражданской войны в России.

устав

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 97

#61 VsevolodV

VsevolodV

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК "55 пехотный Подольский полк"
  • ВИК "1МСПП"
  • ВИК "Неизвестный солдат"
  • ВИК "СОМ"

Отправлено 10 декабря 2014 - 10:26

А всего-то я предложил в своей теме дополнять предложения и замечания ссылками на конкретные документы! .... а уже отдельная тема на три страницы ... :)


  • 0

#62 Alex James Jenkins

Alex James Jenkins

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 586 сообщений
  • Город:москва

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.
  • Vol. Mess

Отправлено 04 апреля 2016 - 22:58

ustav04.jpg

20. По команде: На молитву, шапки – ДОЛОЙ! правою рукою снять головной убор и передать его в левую руку, опустив правую на место.

Головной убор держать:

а) фуражку – в свободно опущенной левой рук e , за тулью, кокардой вперёд;

б) парадный головной убор – в согнутой левой руке на высоте пояса, гербом вправо, большим пальцем изнутри, остальными снаружи.

Примечание. В левой же руке держать снятую с правой руки перчатку, кому таковые положены.

 

:)


  • 1

#63 Константин Сергеевич

Константин Сергеевич

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 81 сообщений
  • Город:Сергиев Посад

  • ОВИР "Загорчанин"

  • 13th. MISS

Отправлено 04 апреля 2016 - 23:13

Вам до уровня этих корниловцев, как до луны. Пошить говно за неделю, это не их методы.
А будучи голытьбой пытаться делать замечания - дурной тон. Начать стоит с себя...

Благодарю за понимание, обсерать не сложно ,но это не предает человеку чести.стараемся как можем.это есть сделать замечание, ради самого замечания)))просто хотим сделать все качественно, и в связи с отсутствием миллионов,все быстро не получается, увы.

ustav04.jpg
20. По команде: На молитву, шапки – ДОЛОЙ! правою рукою снять головной убор и передать его в левую руку, опустив правую на место.[/size]
Головной убор держать:[/size]
а) фуражку – в свободно опущенной левой рук e , за тулью, кокардой вперёд;[/size]
б) парадный головной убор – в согнутой левой руке на высоте пояса, гербом вправо, большим пальцем изнутри, остальными снаружи.[/size]
Примечание. В левой же руке держать снятую с правой руки перчатку, кому таковые положены.[/size]
 
:)

Это без оружия вроде,а с оружием вариант б.но могу ошибаться.
  • 0

#64 Alex James Jenkins

Alex James Jenkins

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 586 сообщений
  • Город:москва

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.
  • Vol. Mess

Отправлено 04 апреля 2016 - 23:16

Это без оружия вроде,а с оружием вариант б.но могу ошибаться.

 

вариант а и б - держание головного убора на молитву БЕЗ оружия.


  • 1

#65 Alex3

Alex3

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 680 сообщений
  • Город:Ступино

  • МоскСвДобрБригада
  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 05 апреля 2016 - 00:30

Это без оружия вроде,а с оружием вариант б.но могу ошибаться.

 

винтовка на сгибе левой руки, фуражка - вариант "б"


  • 0

#66 Alex James Jenkins

Alex James Jenkins

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 586 сообщений
  • Город:москва

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.
  • Vol. Mess

Отправлено 05 апреля 2016 - 00:35

ustav11.jpg

48. По команде: На молитву, шапки – ДОЛОЙ! правою рукою поставить ружьё прикладом между носками и затем уклонить его в сгиб локтя левой руки, согнутой около тела так, чтобы кисть приходилась на высоте локтя. Затем правою рукою снять головной убор, передать его в левую руку и правую отнести на своё место. Головной убор держать, как указано в ст. 20 п. б.

По команде: На –К РОЙСЬ! надеть головной убор и взять ружье к ноге.

Примечание. В строю, когда нижние чины с ружьями, фуражки держать по правилам, указанным в настоящей статье, и тем чинам, которым ружей не положено.

 

:) 


  • 4

#67 Князь

Князь

    Младший лейтенант

  • Модератор
  • 562 сообщений
  • Город:Новосиль

  • 36п.Орлов.п

Отправлено 06 апреля 2016 - 13:09

не сочтите за флуд, но перед боем напоминайте основные команды для боя а то проскакивают люди которые стреляют с "корт"


  • 0

#68 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 06 апреля 2016 - 13:31

От ить же... Много раз отмечены участниками, и не только, именно лежащие цепи. Но нужно же обязательно углядеть чего нито? А с чего вы взяли, что это не было доведено? Так как вас с нами не присутствовало, сообщаю , что доведено было и цепи ложились, иногда прямо в грязь.
  • 2

#69 Полын Бурьяныч

Полын Бурьяныч

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 062 сообщений
  • Город:cтрана, которой нет..

Отправлено 06 апреля 2016 - 14:02

 Скажу чуток больше.. И лежа в цепи стреляли и с колена при отходе и стоя... Стреляли.. в зависимости от ситуации. В бою, который постоянно в движении это нормально. Это не затянувшийся, позиционный бой,где действительно важны лежащие цепи.. Это две большие разницы.. Бой бою рознь.. Наш бой был " живой" и это  все нормально..


Сообщение отредактировал Полын Бурьяныч: 06 апреля 2016 - 14:04

  • 4

#70 Князь

Князь

    Младший лейтенант

  • Модератор
  • 562 сообщений
  • Город:Новосиль

  • 36п.Орлов.п

Отправлено 06 апреля 2016 - 14:18

 Скажу чуток больше.. И лежа в цепи стреляли и с колена при отходе и стоя... Стреляли.. в зависимости от ситуации. В бою, который постоянно в движении это нормально. Это не затянувшийся, позиционный бой,где действительно важны лежащие цепи.. Это две большие разницы.. Бой бою рознь.. Наш бой был " живой" и это  все нормально..

устав в то время был один, с уважением


https://yadi.sk/d/o3...p8/IMG_0188.JPG

https://yadi.sk/d/o3...p8/IMG_0243.JPG

https://yadi.sk/d/o3...p8/IMG_0251.JPG

https://yadi.sk/d/o3...p8/IMG_0276.JPG

https://yadi.sk/d/o3...p8/IMG_0371.JPG


Действительно так хочется попререкаться в теме мероприятия, которое самим участникам понравилось ? Кто заметил огрехи, тот уже довел эту информацию до людей в личках.

А фото тут выкладываются легко - через расширенную форму сообщения

не в пререканиях дело... 


  • 0

#71 Полын Бурьяныч

Полын Бурьяныч

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 062 сообщений
  • Город:cтрана, которой нет..

Отправлено 06 апреля 2016 - 14:54

Устав был один, а бои были разные, ЭТО ПЕРВОЕ..Второе, "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" Уж, ""Князь" бы точно в грязюку не упал, выполняя устав.. А потрындеть.. так потрынди, мож попустит.. Надо было приехать и показать, как надо все делать..по уставу,по уши в грязи.. Очень бы хотел поглядеть... Где была возможность лечь-ложились, где не было,делали, как могли..


  • 3

#72 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 06 апреля 2016 - 15:31

А что? Стрельба с колена действительно запрещена уставом? Или как?

Стрельба.
37.
Для продолжения стрельбы , если цель не изменилась, подается только команда: Шеренга пли! Если нужно изменить положение стрелка, или высоту прицела, то подается команда: в первом случае - ЛЕЖА!(СТОЯ!С КОЛЕНА!), а во втором - 16!(примерно).

Вот, что написано в уставе. Может вы еще более поздний устав имеете?
  • 0

#73 Князь

Князь

    Младший лейтенант

  • Модератор
  • 562 сообщений
  • Город:Новосиль

  • 36п.Орлов.п

Отправлено 06 апреля 2016 - 16:11

Со стрельбой с колена закончили? Кто то был не прав? Что нужно сказать?

жду еще цитирование устава о том что я был не прав

36. Для открытия огня залпами подаются команды: 1) Вправо или влево (если нужно), по такой-то цели, 2) С колена или лёжа (если нужно), 3) ПАЛЬБА – ШЕРЕНГ O Й! 4) 14! (высота прицела), 5) ШЕРЕНГА – ПЛИ! По 3-й команде взять на изготовку и зарядить; по 4-й—поставить прицел; по команде: ШЕРЕНГА – прицелиться в указанную цель, а по команде: ПЛИ! выстрелить, после чего тотчас же зарядить ружьё для нового выстрела . Примечание. Для салютационной стрельбы подаются команды: 1) ПАЛЬБА – ШЕРЕНГОЙ! 2) вверх , и 3) ШЕРЕНГА – ПЛИ! По команде: ШЕРЕНГА – дуло ружья направлять настолько вверх, чтобы кисть левой руки была на высоте глаз. 37. Для продолжения стрельбы, если цель не изменилась, подается только команда: ШЕРЕНГА – ПЛИ! Если нужно изменить положение стрелка или высоту прицела, то подаётся команда: в первом случае – ЛЁЖА! (СТОЯ! С КОЛЕНА!), а во втором – 16! (примерно).


ребят может хватит, поспорили и будет. Я бы вот на Гражданскую в грязь не лег, на ВМВ - пожалуйста

здесь я бы поспорил, почему стрелки готовы падать в грязь а остальные нет?


  • 1

#74 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Воронеж

  • СОГМП

Отправлено 06 апреля 2016 - 16:14

Когда свищут пули, и красная пехота идет в контратаку, следует занять удобную для стрельбы позицию. Ежели был конкретный приказ лечь - цепь ложится. Ежели оперативная обстановка не дает времени на сие - каждый военнослужащий занимает позицию так, чтобы противник был хорошо виден, а фигура была максимально скрыта. Для этого подойдут любые естественные укрытия - деревья, пригорки, и т.п. Вот из-за дерева с правой стороны очень удобно стрелять с колена. Фигура скрыта, противник виден.


  • 0

#75 Волчара

Волчара

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 671 сообщений
  • Город:Королев

  • СОГМП

Отправлено 06 апреля 2016 - 16:14

Еще раз. С колена стрельба допускается? То есть кубанцы стреляющие с колена не косяк?
  • 1

#76 Князь

Князь

    Младший лейтенант

  • Модератор
  • 562 сообщений
  • Город:Новосиль

  • 36п.Орлов.п

Отправлено 06 апреля 2016 - 16:28

Вообще приятно что народ стал к Уставу в спорах приходить!

Видимо мой многогодовой гундеж здесь на форуме все же возымел эффект.

А так конечно да, в Уставе ЧЕТКО не написано что с колена стрелять нельзя))))

совершенно согласен


  • 0

#77 БелыйРус

БелыйРус

    Майор

  • Пользователь
  • 1 427 сообщений
  • Город:Воронеж

  • СОГМП

Отправлено 06 апреля 2016 - 16:29

Уставы изучаем, постоянно повышаем квалификацию. Лично мне было крайне интересно и важно узнать от наших отцов-командиров тонкости Уставов и порядков, кои бытовали в ту эпоху. Сразу и правильно - оно, конечно, может, и замечательно, да все мы - люди. Век живи - век учись, как говорится. Но командиры четко ведут работу с личным составом, помимо приказов, еще объясняя и разъясняя.

Да и у красных товарищей, более сведущих, нежели я, в Уставах и вообще Уважаемых реконструкторов, мне не стыдно спросить и узнать что-то для себя.


Сообщение отредактировал БелыйРус: 06 апреля 2016 - 16:31

  • 0

#78 VsevolodV

VsevolodV

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 089 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК "55 пехотный Подольский полк"
  • ВИК "1МСПП"
  • ВИК "Неизвестный солдат"
  • ВИК "СОМ"

Отправлено 06 апреля 2016 - 20:22

Вообще приятно что народ стал к Уставу в спорах приходить!

Видимо мой многогодовой гундеж здесь на форуме все же возымел эффект.

А так конечно да, в Уставе ЧЕТКО не написано что с колена стрелять нельзя))))

 

судя по этим строкам даже НУЖНО, если такая команда дана! ))

 

"35. Изготовка к стрельбе, заряжание, установка прицела, прикладка, прицеливание, выстрел и прекращение огня производятся по правилам, указанным в Наставлении для стрельбы.

36. Для открытия огня залпами подаются команды:

• Вправо или влево (если нужно), по такой-то цели,


• С колена или лёжа (если нужно),

• ПАЛЬБА – ШЕРЕНГ O Й!

• 14! (высота прицела),

• ШЕРЕНГА – ПЛИ!"

 


  • 1

#79 Reinhard Hardegen

Reinhard Hardegen

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Город:Москва

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 06 апреля 2016 - 20:27

Думаю, довольно весомый аргумент в споре "с колена/лежа" имеет расстояние. То что устав не запрещает стрельбу с колена это все замечательно, но будет ли разумный командир заставлять своих бойцов подниматься прямо перед носом у противника?

Дело в том, что в основном наши реконструкции проходят на довольно небольших площадках, где расстояния между цепями редко и 50 метров то составляют. Конечно для тех, кто больше волнуется за свой опрятный внешний вид положение для стрельбы очень важно, однако приходится выбирать - или правдоподобность боя, или театральная постанова со стрельбой. Тут каждый для себя выбирает свое, что ему достаточно - покидать поле боя со знанием того, что ты хорошо отыграл свою роль как актер, или чувством удовлетворения, что испытал в той или иной мере то, что испытывал твой потомок в то время.


  • 1

#80 Reinhard Hardegen

Reinhard Hardegen

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 69 сообщений
  • Город:Москва

  • Л.гв.4Стр.И.Ф.п.

Отправлено 06 апреля 2016 - 20:35

Все же споры об уставах бессмысленны - некоторые люди уже десяток лет занимаются реконструкцией, многие имеют офицерский чин, однако устава даже не открывали - ни одного! Честно говоря я был в шоке от того, что многие ветераны даже винтовку правильно не умеют держать в строю, не то что совершать какие-либо перестроения и ружейные приемы. И указывать на это все бесполезно - пока эти люди сами не захотят этого - прочитать устав - ничего не изменится. 

К слову, вся эта литература находится в сети и скачать ее не составляет труда. Дело желания.


  • 2





Темы с аналогичным тегами устав