Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Русский экспедиционный корпус


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 114

#81 Rozenkroycer

Rozenkroycer

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Багратионовск

Отправлено 06 апреля 2016 - 19:51

это смотря какие фотографии смотрели, 1 бригада прибыла во Францию с вещмешками обр 1914года к ним сухарки не полагались вовсе, котелки были русского образца, снаряжение к оружию - французское, малая лопата вероятно тоже. http://livinghistory...e-2#entry360280

На салоникийском фронте картинка несколько иная там вещмешки обр 1910г были с сухарками обр 1909 и французские фляги... разбирали уже в начале темы

 

Имел ввиду Францию

Т.е. в общем:

- ремень одношпеньковый

- помочи кожаные Mle. 1892

- 3 подсумка Mle. 1914

- вещмешок обр. 1914 года

- фляга Mle. 1877

- лопата/топор/ножницы в чехле француского образца

- металлическая коробка для противогаза М2

- шлем Адриана

- котелок конический

 

Ничего не забыл?


Даже в продаже есть новоделы. И жестянки можно найти. Сие не проблема.

 

Новоделы тканевые только в Европе в продаже видел

Не поделитесь ссылкой на металлические копии в продаже?


  • 0

#82 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 06 апреля 2016 - 20:03

штыковая жаба и штык французкого образца

коробку для противогаза можно подобрать из канистр от моторных масел и присадок

Возможно:
палаточное полотнище с набором на фото с высадки 1 и 2 бригад полотнища и принадлежность не просматриваются, на фото с марша, они имеются, так что вероятнее всего французские.

Сухарку на фото 1 и 3 бригад не встречала, но допускаю их наличие начиная со второй половины 17года.


Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 06 апреля 2016 - 20:20

  • 0

#83 Rozenkroycer

Rozenkroycer

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Багратионовск

Отправлено 07 апреля 2016 - 22:28

штыковая жаба и штык французкого образца

коробку для противогаза можно подобрать из канистр от моторных масел и присадок

Возможно:
палаточное полотнище с набором на фото с высадки 1 и 2 бригад полотнища и принадлежность не просматриваются, на фото с марша, они имеются, так что вероятнее всего французские.

Сухарку на фото 1 и 3 бригад не встречала, но допускаю их наличие начиная со второй половины 17года.

 

 

А цвет газбака какой должен быть? В цвет Адриана или "horizon bleu"?


  • 0

#84 Evgeny

Evgeny

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 58 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 июня 2016 - 15:13

Как-то всё задавался вопросом- использовали ли в РЭК сумки для газмасок М2. Случайно встретил фото, подписанное "Русские на Балканах". Предполагаю, что это и есть сумка для М2. Или это какая-то часть русского снаряжения?

90fae925d7ff.jpg 90fae925d7f.jpg
 

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 24 июня 2016 - 12:07

  • 0

#85 Александр Н.К.

Александр Н.К.

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 190 сообщений
  • 65-ая артбригада
  • Марковцы
  • Марковский полк

Отправлено 23 июня 2016 - 15:58

На Балканах была то же Французская аммуниция?


  • 0

#86 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 июня 2016 - 18:25

Так они же туда из Франции попадали, или я ошибаюсь?


  • 0

#87 Evgeny

Evgeny

    Ефрейтор

  • Пользователь
  • 58 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 июня 2016 - 18:38

На Балканах была то же Французская аммуниция?

есть информация из Вики, что "В июле 1916 года через Францию на салоникский фронт была отправлена 2-я особая пехотная бригада под командованием генерала Дитерихса." и фото есть, где снаряжение и вооружение у русских в Салониках французское


Сообщение отредактировал Evgeny: 23 июня 2016 - 18:39

  • 0

#88 витманн

витманн

    Генерал-лейтенант

  • Пользователь
  • 3 164 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 24 июня 2016 - 06:02

Так что все верно, для рекона надо использовать французские образцы.


Получается, что французскую снарягу получали уже на месте?
  • 0

#89 Саша Милосердная

Саша Милосердная

    Генерал-полковник

  • Координатор
  • 7 617 сообщений
  • Город:город-герой Ленинград

Отправлено 24 июня 2016 - 12:15

 

Как-то всё задавался вопросом- использовали ли в РЭК сумки для газмасок М2. Случайно встретил фото, подписанное "Русские на Балканах". Предполагаю, что это и есть сумка для М2. Или это какая-то часть русского снаряжения?

 

Вероятнее всего это и есть сумка с маской М-2, только вот во Франции встречаются в основном банки, а на Балканах получается - сумки

 

есть информация из Вики, что "В июле 1916 года через Францию на салоникский фронт была отправлена 2-я особая пехотная бригада под командованием генерала Дитерихса." и фото есть, где снаряжение и вооружение у русских в Салониках французское

не все снаряжение, поясные ремни, вещмешки, сухарки и котелки - русские

post-5571-0-55268800-1465670024.jpg


  • 0

#90 Stramm

Stramm

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 911 сообщений
  • Füs.-Rgt.33
  • 3/51.(H)I.D.
  • R.A.R.

Отправлено 25 июня 2016 - 07:11

если отследить фотохронику 2й бригады из альбома Корлякова и Горохова, то получается следующая картина.

 

Из Архангельска до Бреста, от Бреста на поездах до Марселя, без оружия, за исключением знаменной группы (2 винтовки Мосина)

в Марселе погрузка на пароходы уже с винтовками Лебеля и французскими флягами, но без остального снаряжения .

Выгрузка в Салониках и марш до лагеря в Зейтенлике, с винтовками без снаряжения.

Марш из Зейтенлике на фронт под Монастир, уже с французскими подсумками, касками и противогазными масками.


Сообщение отредактировал Stramm: 25 июня 2016 - 07:11

  • 0

#91 Вольноопределяющийся

Вольноопределяющийся

    Младший лейтенант

  • Пользователь
  • 546 сообщений
  • Город:Новониколаевскъ

Отправлено 25 июня 2016 - 14:29

Я лично видел документы на бойца из 2-й особой пехотной бригады. Он прибыл в Брест, был во Франции, а потом в Салоники. 


  • 0

#92 Александр Н.К.

Александр Н.К.

    Старший сержант

  • Пользователь
  • 190 сообщений
  • 65-ая артбригада
  • Марковцы
  • Марковский полк

Отправлено 27 июня 2016 - 18:54

В книге А.Ю Павлова описано так."Уже в Бресте войска получили оружие и часть амуниции,затем началось перемещение частей бригады в Марсель по железной дороге"


  • 0

#93 Kraskom

Kraskom

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Город:Таганрог

Отправлено 14 октября 2016 - 08:01

Не нашёл более подходящей темы. Скорее всего, это сюда...

Случайно обнаружил ресурс (на французском, так что мало что понял, так, по верхам) с довольно толковыми материалами по ПМВ. По Экспедиционному корпусу тоже есть кое-что.

Что полезно: есть журналы БД войск на Зап. фронте...

http://www.memoirede...nse.gouv.fr/fr/

Вот, висит...

Также там можно найти кое-что по ВМВ, Корейской и послевоенным колониальным войнам Франции.


  • 0

#94 H.Berger

H.Berger

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 928 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 25 ноября 2016 - 23:51

Мы строили, строили и наконец построили! 

Осталось чуть-чуть

Прикрепленные изображения

  • vJB17V2BUWw.jpg
  • LvMQxiZ-jQo.jpg

  • 2

#95 POIRET

POIRET

    Младший сержант

  • Пользователь
  • 91 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 26 ноября 2016 - 23:03

если можно дополню - некоторые вопросы возникают...

Это не банка для противогаза

это отдаленно похоже на чехол для французской фляги

это не типичные погоны РЭК

зачем полковик у рядового?

странные плечи - вопросы к металлу

сухарка сойдет - но больше подходит на Вторую

насчет чехла на лопатку - уверены что во Франции были такие у РЭК?

и тд.... + многого не хватает

И еще...

На Первую мировую уже давно существуют" Ассоциация Западный фронт -Союзники" (с РЭК в том числе) - где все друг друга знают и действуют  консолидировано.

Нормальных мероприятий  на Западный фронт увы не много .


  • 2

#96 H.Berger

H.Berger

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 928 сообщений
  • Город:Калуга

  • Батальон

Отправлено 27 ноября 2016 - 14:53

С банкой вышел косяк, будем исправлять. Чехол на флягу обычный, не могу пока пробить дырки для шнурка и делаю пробки. Погоны на РЭК, отдельная тема, тут нужно смотреть на какой период какие были, на фото у рядовых они чаще вообще без выпушки. Полковой знак тут просто с формы моей, она вообще идёт фоном. Цветного металла пока не нашел, чтоб сделать крюки и заклепки, но все в работе. чехол на лопату, а какой еще мог быть на поздний период? Или тоже нужно французский? По сухарка, перекрасим. Чего еще не хватает? Спасибо за подсказки.
  • 0

#97 Uncle Sam

Uncle Sam

    Младший лейтенант

  • Модератор
  • 516 сообщений
  • ГИР «Narvik»

Отправлено 27 ноября 2016 - 18:20

С банкой вышел косяк, будем исправлять. Чехол на флягу обычный, не могу пока пробить дырки для шнурка и делаю пробки. Погоны на РЭК, отдельная тема, тут нужно смотреть на какой период какие были, на фото у рядовых они чаще вообще без выпушки. Полковой знак тут просто с формы моей, она вообще идёт фоном. Цветного металла пока не нашел, чтоб сделать крюки и заклепки, но все в работе. чехол на лопату, а какой еще мог быть на поздний период? Или тоже нужно французский? По сухарка, перекрасим. Чего еще не хватает? Спасибо за подсказки.

Юра, написал же в ВК  сделай погоны по приказу и банку приди замерь как в столицу заедешь.


  • 0

#98 Stramm

Stramm

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 911 сообщений
  • Füs.-Rgt.33
  • 3/51.(H)I.D.
  • R.A.R.

Отправлено 19 марта 2017 - 12:17

1-я бригада прибыла во Францию с "туркестанскими" вещмешками

 

0_7bce8_44d0135d_orig.jpg

0_7bcec_c8e7b312_orig.jpg


  • 1

#99 Любитель

Любитель

    Призывник

  • Новичок
  • 2 сообщений

Отправлено 10 июня 2017 - 09:40

1. Знаменные группы были вооружены Берданом (скорее всего, №2). 

2. 2-я и 4-я бригады прибыли на Балканы через Францию (интересно, как они могли ее миновать?!), где получили лебель и, возможно, часть амуниции (бинокли и, возможно, 2-литровые франц. фляги - но зачем, когда были свои?). 

3. Поскольку приказ о введении формы для Особых полков вышел 12/25.08.1916, в войска он поступил к концу 1916 г. Отсюда можно предположить, что "настоящая" форма у них появилась только в начале 1917 г. Соответственно, во Францию они прибывали в том, что они носили на себе, включая, может быть, погоны своих полков. 

4Приказ по Военному министерству № 165 от 24 марта 1917г

5. Приказ по ВВ № 454 от 12 августа 1916г

6. Во время нахождения на позициях русские войска официально получали от франц. интендантства образцы амуниции французского образца, включая, например, т.н. бараньи шкуры (peau de moutons), - нечто вроде куртки без рукавов для ношения только в траншеях (на фр. фронте) или сабо. 

7. С собой нижние чины брали, насколько понимаю, поясной ремень, вещевой мешок, ремень для связывания скатанной шинели и котелок. 

8. Некий парадокс: "франц. бригады" поясные ремни с бляхами имели только "дети полка", остальные - ремни со шпеньками. На Балканах, по-моему, ремни с бляхами никто не носил. 

9. По прибытию во Францию и Балканы сапоги нижние чины носили японского и английского образцов. 

10. Во Франции нижние чины носили форму,
а) привезенную  с собой + поставки из России 
б) изготовленную в Англии (из нашего сукна?) 
в) изготовленную во Франции (из нашего сукна?). 
Цвет ее, соответственно, весьма разнился. 

11. Гренадеры из нижних чинов (с июня 1916 г.) могли носить (кому положено) отличительные знаки, т.е. "гренадку об одном огне". По разрешению Лохвицкого (с июля 1916 г.) офицеры могли даже носить сабли франц. образца.  

12. Само собой, не забываем:
а) о "смертниках", которыми, по идее, были снабжены все чины. Но не факт, что все
б) о форме франц. переводчиков
в) о форме артиллеристов и военнослужащих Особого инж. батальона. 

13. Нижние чины 2-й бригады привезли из России: вещевые мешки, мешки сухарные наружные и мешки сухарные внутренние порционные, топоры и кирко-мотыги с чехлами, лопаты. 

14. На Балканах чины (возможно, и офицеры) носили колониальные каски (до осени 1917 г.). 

 

15. Предметы франц. снаряжения и амуниции для русских войск на Балканах маркировались: BR2/AO (2e Brigade Russe de l’Armée d’Orient, — 2-я русская бригада Восточной армии) и BR4/AO (4e Brigade Russe de l’Armée d’Orient, — 4-я русская бригада Восточной армии). По крайней мере, должны были. :))

ЗЫ. Ну а г.г. офицеры вообще могли изголяться.  Например, в Салониках Дитерихс встречал офицеров в форме, не присвоенной войскам (кителя с отложными воротниками, фуражки английского покроя). Это пресекалось, но, подозреваю, без особого успеха.



#100 Parovoz

Parovoz

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 743 сообщений
  • Город:Тула

Отправлено 11 июня 2017 - 00:47

 

Поскольку приказ о введении формы для Особых полков вышел 12/25.08.1916, в войска он поступил к концу 1916 г.

 

Утверждение, на мой взгляд, ошибочное. Во-первых, приказы никогда не поступали в войска в течение полугода, во-вторых, данный конкретный приказ лишь узаконивал фактически сложившуюся ситуацию. В РГВИА я встречал переписку Особых бригад (точнее, командования Московского ВО, коему они подчинялись) с ГИнтУ по поводу возможно более оперативной регламентации униформы Особых полков как раз с тем, чтобы во Францию они прибыли в единообразном внешнем виде. Ни о каком ношении разных погон в пределах одной части речи быть просто не могло.

Что касается Бердана, то естественно, был он №2. По той простой причине, что "Бердан №1" был выпущен в количестве всего-то 30 тыс. штук и уже тогда найти его на военных складах было невозможно. Берданы №2 в артиллерийских складах имелись.


Сообщение отредактировал Parovoz: 11 июня 2017 - 00:49

  • 0