Сообщений в теме: 188

[Turrist]

Кстати, из воспоминаний краснофлотцев, служивших именно на кораблях - в морскую пехоту, из моряков, специалистов почти не забирали. Это к слову о пестряших на некоторых реконах штатах среди морпехов в флотском обмундировании.

 

Игорь, будьте реалистом! Из-за одного мероприятия никто штат спарывать не будет. Мы всё-таки реконструируем просто форму одежды, а не форму одежды определённого периода определённого региона. Я вот по образованию метеоролог и ношу штат метеоролога. Подозреваю, что метеорологи вообще редко принимали участие в боевых действиях.

[Тима Питерский]

Кстати, из воспоминаний краснофлотцев, служивших именно на кораблях - в морскую пехоту, из моряков, специалистов почти не забирали. Это к слову о пестряших на некоторых реконах штатах среди морпехов в флотском обмундировании.

Поговорили тут с очень опытным человеком в морской теме, который спросил меня, а кого мы имеем в виду под термином "морская пехота"?

1. Бригада морской пехоты на Балтфлоте созданная еще до войны (как раз там и стояли на довольствии "зеленые робы")

2. Отдельные морские стрелковые бригады. (сначала черная форма, затем пехотная с элементами морской)

3. "Спешенные моряки" - сошедшие с кораблей для ведения боевых действий. 100% морской формы, которая в ходе боев заменялась на сухопутную и трофейную. - это к вопросу о "пестрящих штатах специалистов"  

 

Поэтому хочется конкретизировать диспут, а не пытаться привести все это многообразие к "единому стандарту" и неведомому "ТУ".

Считаю правильным реконструкцию Клубом какого-то конкретного подразделения с униформой принятой именно в нем.

А Организатор должен вывешивать свои требования исходя из специфики проводимого мероприятия. Чтобы бы реконструируемый эпизод выглядел исторично, а не как картинка из ТУ на пошив формы.

Мне кажется именно в этом цель ИСТОРИЧЕСКОЙ реконструкции.

[IGORIANGRAY]

Дмитрий, я не имел кого-то конкретно ввиду насчет штатов, и тем более вас. К тому же у нас, наш старшина (Андрей), тоже ходит со штатом телеграфиста, которые также врядли скопом бегали по полям Лично я на реконе видел один клуб, у которых почти все были со штатами, им об этом было сказано, они приняли к сведению.

Тимур задал правильный вопрос - надо для начала определиться с термином, а потом уже ломать копья.
Поэтому наверно эту тему надо разделять, а то 12 страниц накатали, а больше половины воды

Насчет организаторов - почему же тогда на Бородино они против "черных" моряков? Разве это не исторично?

[Тима Питерский]

Поэтому наверно эту тему надо разделять, а то 12 страниц накатали, а больше половины воды

Тема разделена на подтемы 
 

 

Насчет организаторов - почему же тогда на Бородино они против "черных" моряков? Разве это не исторично?

Организаторы "Москвы за нами" руководствуются совсем другими принципами.

[Леонов В]

Поговорили тут с очень опытным человеком в морской теме, который спросил меня, а кого мы имеем в виду под термином "морская пехота"?

1. Бригада морской пехоты на Балтфлоте созданная еще до войны (как раз там и стояли на довольствии "зеленые робы")

2. Отдельные морские стрелковые бригады. (сначала черная форма, затем пехотная с элементами морской)

3. "Спешенные моряки" - сошедшие с кораблей для ведения боевых действий. 100% морской формы, которая в ходе боев заменялась на сухопутную и трофейную. - это к вопросу о "пестрящих штатах специалистов"  

 

Поэтому хочется конкретизировать диспут, а не пытаться привести все это многообразие к "единому стандарту" и неведомому "ТУ".

Считаю правильным реконструкцию Клубом какого-то конкретного подразделения с униформой принятой именно в нем.

А Организатор должен вывешивать свои требования исходя из специфики проводимого мероприятия. Чтобы бы реконструируемый эпизод выглядел исторично, а не как картинка из ТУ на пошив формы.

Мне кажется именно в этом цель ИСТОРИЧЕСКОЙ реконструкции.

Вот! Отличное дополнение! Вот именно так рассматривать этот вопрос будет более профессионально.

И у меня сразу вопрос. По 1-й и 2-й бригадам морской пехоты все понятно, по морякам списанным с кораблей тоже, более-менее. А вот что касается морских стрелковых бригад, Есть ли какая-либо информация по униформе которую могли носить они? 

Дело в том, что в отличии от бригад морской пехоты которые формировались во первых на флотах а во вторых непосредственно на кораблях очевидно, что на начало войны форма была морская, преимущественно. А вот в отношении морских стрелковых бригад все гораздо сложнее. Формировались они в военных округах, в далеке от морских баз снабжения, и очень часто, состояли не только из моряков, но и добивались до штатного количества резервистами из запаса причем от 20% до 80% личного состава. Где набрать на них столько морской формы, например в Новосибирске, где формировались 71, 72, и 73 морские стрелковые бригады.

Но тем не менее бытует мнение что и они на начало войны были одеты в морскую форму. Может быть кто-то имеет какую-то информацию по этому вопросу?

Например мне такая информация, подтвержденная документально, не известна. За исключением отрывков из воспоминаний. Есть еще несколько фото где бойцы морской стрелковой бригады выдвигаются на оборону Москвы. Но в Москве находился морской отряд, полностью обмундированный, хоть и в далеке от флотов - столица. Так что это скорее исключение. А таких бригад по всему СССР было сформировано под сотню.  

Сообщение отредактировал Леонов В: 02 февраля 2015 - 18:10

[ИВАН ИВАНЫЧ]

На севере в определенных районах на копе попадаются матросы по 41 году, не переодетые или переодетые частично , как в трофеи ( ремни с бляхами, сапоги, подсумки К98, и т.д.) так и в нашу пехотную форму, но вот имею две бляхи с поднятых бойцов, которые оба были во флотском обмундировании, одна бляха носибельная, и используется по назначению,  боец был найден на боевом участке, погиб от чего не сказать, пуля или осколок, уже не столь важно, но при нем были фрагменты  синей и черной суконных материй, но все проросших корешками как нитями,  естественно ничего не осталось,  а вот вторая простреленная со спины, ( на подъёме сразу  не учавствовал) так вот , было поднято два бойца, тот что с прострелянной бляхой был полностью в морской форме и в бушлате, а второй был я так понимаю в обще войсковой,  из флотской хромовые ботинки , причем в верхней части голенищ была продета проволока на манер крючков ( пришли к выводу что он был одет в обмотки, но так как ботинки низкие, он проделал в них отверстия для проволочных крючков для крепежа каким то образом обмоток, что бы не сползали с ноги) и ремень, с  формы ничего небыло кроме остатков стальных пуговиц со звездочками ( количество на гимнуху)  и небольшого фрагмента тельняшки , той самой грубой вязки, При  чем интересно то что первый матросик с простреленной бляхой , у него руки были связанны за спиной телефонным красным проводом, а на ремне  висела жаба с ножнами от 98го, события августа 41, тоесть получается на август месяц не все морпехи были переодеты в зеленую форму, к тому же матросы на севере поступали с учебного отряда в поселке Ваенга. ныне г. Североморск. известны многие моряки герои Советского Союза, Иван Сивко с учебки. тот же Кисляков , да много их, 

[ИВАН ИВАНЫЧ]

вот фото

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Леонов В]

Нашел! №52. Тоже, интересно. 

Сообщение отредактировал Леонов В: 06 февраля 2015 - 22:07

[Skifus]

Вот фото моего дела часть которого стояла в "Кокозах" в Крыму он его освобождал и обеспечивал Ялтинскую конференцию( а именно имела отношение к контрразведке) даже печать с документов я воссоздал ее так же прилагаю. НА погонах надпись ЧФ

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Skifus: 28 июня 2015 - 20:14

[Вольноопределяющийся]

!

Прикрепленные изображения

• 

[Combat]

Очень интересует форма одежды морпехов именно на первом этапе войны! В советских войсках в ВОВ классической морской пехоты - то есть рода войск, специально подготовленного и экипированного для десантов - не существовало вообще. 

Поэтому морпехами считали всех флотских - и корабельных и из береговых служб - из кого формировали части.Только в 1944-м для МП КАК РОДА ВОЙСК были введена униформа. 

Хотелось бы понять как форма в начале войны вообще выглядела, имела хоть какие-то внешние отличия от "обычных" моряков Балтфлота? Есть какие-то данные, приказы, фото? 

http://che-ratnik.li...?thread=3257348

Прикрепленные изображения

• 

[Combat]

Очень интересует форма одежды морпехов именно на первом этапе войны! В советских войсках в ВОВ классической морской пехоты - то есть рода войск, специально подготовленного и экипированного для десантов - не существовало вообще. 

Поэтому морпехами считали всех флотских - и корабельных и из береговых служб - из кого формировали части.Только в 1944-м для МП КАК РОДА ВОЙСК были введена униформа. 

Хотелось бы понять как форма в начале войны вообще выглядела, имела хоть какие-то внешние отличия от "обычных" моряков Балтфлота? Есть какие-то данные, приказы, фото? 

http://che-ratnik.li...?thread=3257348

Расквартирована в Даугавпилсе, на момент 22-го июня находилась в Лиепае не соответствует действительности как бы этого не хотелось! https://ru.wikipedia...лтийского_флота

[Denis Muller]

Ну как понимаю обычная форма военных моряков плав состава, и береговых укреплений.
Может местами донашивали что то более ранее.
А так все по 39 году должно быть.
Остальное вроде и так содержится в самом вопросе.

Корректировка.
Блин неправильно понял вопрос, сначала подумал что вопрос про обычных моряков.
А по морпехами именно штатным не специалист.

Сообщение отредактировал Denis Muller: 20 августа 2015 - 21:51

[Саша Милосердная]

Очень интересует форма одежды морпехов именно на первом этапе войны! В советских войсках в ВОВ классической морской пехоты - то есть рода войск, специально подготовленного и экипированного для десантов - не существовало вообще. 

 

а как быть с этим?

 

Наименование части (воинского подразделения): 1 особая (отдельная) бригада морской пехоты Краснознаменного Балтийского флота Страна (в военный период): СССР Период существования: 15 мая 1940 г. – 12 ноября 1941 г. Период вхождения в действующую армию: 22.06.1941 г. – 12.11.1941 г. Последующие переименования:   Дополнительная информация: 1 особая бригада морской пехоты Краснознаменного Балтийского флота была сформирована приказом Народного комиссара ВМФ от 25 апреля 1940 года из 1 отдельной специальной стрелковой бригады (Кронштадт) 15 мая 1940 года. 
Во время советско-финляндской войны бригада высаживалась в составе десантов на острова Гогланд, Сескар и другие острова Финского залива. 
К началу Великой Отечественной войны 1 особая бригада морской пехоты Краснознаменного Балтийского флота входила в состав Кронштадтской военно-морской базы Краснознаменного Балтийского флота, дислоцировалась в Таллине, Выборге и на островах Финского залива (Лавенсаари и Гогланд). Бригада насчитывала в своём составе около 2500 человек. 
Состав:
• 4 отдельных стрелковых батальона
• отдельная танковая рота
• отдельный артиллерийский дивизион
• отдельная разведывательная рота
• специальное подразделение боевых пловцов (легководолазов), численностью в 40 человек
• взвод ПВО
• отдельная рота связи
• сапёрный взвод
• медико-санитарная рота
• бригадная школа младших командиров

 

 

[IGORIANGRAY]

Оборона Одессы, морпех осматривает "Светку" снайперский вариант.

В пилотке не часто фото попадаются. И курсант с ленточкой училища им. Леваневского.

Сообщение отредактировал IGORIANGRAY: 31 августа 2015 - 19:10

[IGORIANGRAY]

Царевы бушлаты аки "лира"? Ну в конце 2000х могло быть все что угодно. Сейчас это мракобесие сходит на нет, т.к. много народа стали плотно и правильно заниматься темой РККФ. Кстати, вашей братве уважуха. Я как-то просматривал с ваших реконов фото.

[КДВО]

На добром слове спасибо, стараемся соответствовать)))

Лиры - в сад, благо мы этот вопрос изначально убили. Нет правильного бушлата - одень шинель, их вполне реально достать, если не не сильно крупных размеров, нет шинели - одень ватник, только по уму - спори внутренний карман и выстирай. Фото со смешением формы хватает, и лучше жертвовать единообразием в пользу достоверности, как мне кажется.

[Тунгус]

Приём десанта морской пехоты на торпедные катера американской постройки типа А-1 «Воспер» (Vosper) в румынском порту Констанца (Constanţa).

 

[pashanhl]

Если вы такие большие дядьки, то вам действительно прямая дорога в ателье с распечатанным ТУ.

Где взять "ТУ"

[Саша Милосердная]

Где взять "ТУ"

 

есть где взять только там такие размеры не прописаны, максимум 54