Сообщений в теме: 173

[Oleg 3]

О внешнем виде командиров и красноармейцев в начале войны так же говорит и доклад командира 220 мсд сформированной в апреле-июне 1941 г. в Орловском ВО: и 30 июня отправленную в ДА.

Вещевое имущество: полож  налич нет

1. Шлемы стальные   11570   2229  9341

2. Пилотки х/б           10663   9300  1163

3. Шинели р/с            10463   9728   635

4. Ботинки яловые       6503   5188  1315

5. Обмотки                  6503   5188  1315

6. Сапоги кирзовые     3900   3514    446

7. Поясные ремни     10463   9046   1417

8. Сумка патронная   11372   7560   3722

9. Мешки вещевые   10463     406 10057

10. Котелки               11570   2253   9317

11. Фляги с чехлами 14070   4063 10007

12. Сапоги яловые н/с 1107    340     767

Сообщение отредактировал Oleg 3: 05 января 2014 - 22:31

[АндрейВ]

По поводу фляжек: летом это обязательный элемент, а вот ношение их зимой на поясе весьма спорно. Поясню– даже в движении при морозе вода во фляжке замерзает, и на выходе мы получаем лишний вес в виде куска льда. А даж при оттепели если и не замёрзнет, то темпетатура воды +1;+4 и после горячки боя попить—«привет ангина» минимум...

[Сварщик]

фляжки разве, вместе с пилотками, не с появлением ушанок изчезают..?

 

когда там экватор то, середина апреля/середина октября?

[Айсберг]

Да со флягами зимой погорячился, но основа остаётся, а фляги не надо, значит обвеса ещё меньше

[АндрейВ]

По факту на смотр на бойце противогазка, вещевой мешок, патронный подсумок, фляга( в зависимости от времени года), каска; для боя все, кроме орудий, выводимых на прямую наводку, из обвеса только ремень, противогазная сумка и для нашего случая– каска(в реале стрельба с закрытых позиций– все без касок, судя по многочисленным фото).

[СергейСаперов]

Всех с Рождеством !Приветствую и сразу к теме ,на 44 год Зима ,внешний вид номера  орудийного расчёта  , обсудим и подправим по позициям ,начну :

1.Каска (СШ-40)

2.Шапка ушанка.( Балаклава  в довес  ?)

3.Гимнастёрка  и шаровары  обр.1943 года. 

4. Подбушлатник ( погоны пришиты поверх ?)

5.Ремень ,на нём  подсумок патронный 1шт , или 2 шт.?

6.Противогазная сумка.

7.Мешок  вещевой.с притороченным круглым котелком ?

8.Сапоги яловые. ?

9.Шанцевый инструмент (какой?)

Сообщение отредактировал СергейСаперов: 07 января 2014 - 23:40

[АндрейВ]

Подсумок один– основное оружие артиллериста это пушка, а стрелковое только для обороны орудия.
Котелок в вещевом мешке.

Сапоги могут быть и кирзовые, и ботинки с обмотками, а зимой и валенки.
Шансовый инструмент– БСЛ, кирка. Мпл артам как тогда не полагался, так и сейчас не выдаётся.
Если речь за Поле Боя, то погоны на ватниках пришиты у всех, кто по сценарию в ватниках.

[СергейСаперов]

И так :

1.Каска (СШ-40)

2.Шапка ушанка.

3.Гимнастёрка и шаровары обр.1943 года.

4. Подбушлатник погоны пришиты поверх.

5.Ремень ,на нём подсумок патронный 1шт , 

6.Противогазная сумка.

7.Мешок вещевой .Котелок в вещевом мешке.

8.Сапоги могут быть и кирзовые, и ботинки с обмотками, а зимой и валенки.

9.Шанцевый инструмент- Шансовый инструмент– БСЛ, кирка.Это на расчёт.

Сообщение отредактировал СергейСаперов: 08 января 2014 - 00:23

[АндрейВ]

По шансовому инструменту, количество лопат зависит от орудия. Так для 45 одна лопата и одна кирка на передке, для М30 две БСЛ. В реалии кто сколько смог достать, столько и имел. Лопаты, как правило крепили к станинам либо на штатное место( если таковое имеется) либо ремнями ( на 45, зисках).
Одно Но– это не носил расчёт на себе.
Я бы 9 пункт убрал, т.к. это уже не личное снаряжение, а то так можно и прибойник с банником начать тягать на смотры)))

Сообщение отредактировал АндрейВ: 08 января 2014 - 00:37

[Oleg 3]

Каска, конечно, более исторично смотрится (нормальных шапок мало), зенитчики обязательно были в касках, от своих осколков береглись. Да и гаубичную батарею могут засечь и попытаться подавить. Сергей, подшлемник желательно носить в виде шапочки, интересный фильм 1941 г. про финскую войну "В тылу врага" там как раз показано как носили подшлемник. А вот по противогазу сомнения, носили ли их в 1944 г. на фото редко встречаются. Например, у В. Быкова (во время войны командир взвода в пехоте) в повести "Его батальон" (события март-апрель 1943 г.), когда наших немцы пытаются дымовыми гранатами выкурить из захваченного блиндажа, бойцы жалеют, что нет противогазов. Кстати фильм то же очень интересный и работа артиллеристов не много показана.

Сообщение отредактировал Oleg 3: 08 января 2014 - 01:02

[Саша Милосердная]

Да со флягами зимой погорячился, но основа остаётся, а фляги не надо, значит обвеса ещё меньше

Ничего вы не погорячились, по Зимней войне очень много фляг находят, особенно показательны места, где с раненых саперов снарягу скидывали, прежде чем с нейтралки вынести - литровая фляга, подсумки, гранаты ножницы для проволоки и тд и тп, да и по остальным местам фляги по зимним боям отнюдь не исключение, частенько с водкой видать с наркомовские 100гр  принять не успел боец...

По шансовому инструменту, 

Андрей, извините, инструмент шанЦевый, от ШАНЦ - укрепление

И так :

1.Каска (СШ-40)

2.Шапка ушанка.

3.Гимнастёрка и шаровары обр.1943 года.

4. Подбушлатник погоны пришиты поверх.

5.Ремень ,на нём подсумок патронный 1шт , 

6.Противогазная сумка.

7.Мешок вещевой .Котелок в вещевом мешке.

8.Сапоги могут быть и кирзовые, и ботинки с обмотками, а зимой и валенки.

9.Шанцевый инструмент- Шансовый инструмент– БСЛ, кирка.Это на расчёт.

Гранатные подсумки? фляга

Сообщение отредактировал Саша Милосердная: 08 января 2014 - 01:20

[АндрейВ]

По противогазам– их не то, что в 44, в 42 выбрасывали и не только в артиллерии, но и в пехоте. Но по идее то он должен быть. И требования на всех реконах по противогазным сумкам– в обязательном порядке...

[Саша Милосердная]

По противогазам– их не то, что в 44, в 42 выбрасывали и не только в артиллерии, но и в пехоте. Но по идее то он должен быть. И требования на всех реконах по противогазным сумкам– в обязательном порядке...

Противогазы выбрасывали 100% а сумки использовали в качестве сухарок

[АндрейВ]

Ничего вы не погорячились, по Зимней войне очень много фляг находят, особенно показательны места, где с раненых саперов снарягу скидывали, прежде чем с нейтралки вынести - литровая фляга, подсумки, гранаты ножницы для проволоки и тд и тп, да и по остальным местам фляги по зимним боям отнюдь не исключение, частенько с водкой видать с наркомовские 100гр  принять не успел боец...

Андрей, извините, инструмент шанЦевый, от ШАНЦ - укрепление

Гранатные подсумки? фляга

По зимней войне не копал, не скажу. В Ржеве по зимним боям фляг нет...
За шанцевый– спасибо, учту!
По гранатным– не положены они к постоянному ношению.

[Oleg 3]

"И служил ему котомкой боевой противогаз" А Твардовский. Но я о том, что была ли директива сдать противогазы на хранение в химслужбу, дабы их не выбрасывали. Ведь с 1943 г. отсутствие противогазов имело массовый характер. То, что требуют на "реконструкции" носит очень часто характер "клубного стандарта", который мало отражает реальную действительность.

Сообщение отредактировал Oleg 3: 08 января 2014 - 11:17

[АндрейВ]

Поверьте, я полностью разделяю Ваше мнение по противогазам, но попробуйте разместить этот пост не в узко профильной теме, а в обсуждении того же Поля Боя и такое начнётся...Меня год назад, когда я об этом заикнулся перед Черноголовкой 23 февраля минимум обвинили в отсудствии противогазной сумки в комплекте имеющегося снаряжения...

[СергейСаперов]

Да по противогазам будут у всех на  Зимнем Поле боя!Что делать  царица полей -пехота  нас критикует,хотя мы и Боги войны!Но  вот  у двоих МПЛ тоже будут, как последний шанс  (Шанцывый  он же Шансывый инструмент  так и называли типа  "последний шанс" или " последний шанец" это твоя лопата Браток !Пехота всё равно драпанёт!

Думаю  что Эфочные подсумки можно и всё же фляга  должна быть .

[H.Berger]

"И служил ему котомкой боевой противогаз" А Твардовский. Но я о том, что была ли директива сдать противогазы на хранение в химслужбу, дабы их не выбрасывали. Ведь с 1943 г. отсутствие противогазов имело массовый характер. То, что требуют на "реконструкции" носит очень часто характер "клубного стандарта", который мало отражает реальную действительность.

 

Повторюсь! Как можно выбросить, протерять и прочее, то, что выдано нам РОДИНОЙ и записано в книжку солдатскую?

[Oleg 3]

Юра, я про тоже и пишу, что если противогазы, начиная с 1943 г. массово отсутствовали в снаряжении солдат, значит, был приказ или директива которые это предписывали, они могли находиться на хранении централизованно в части. Иначе начхим регулярно проверял бы их наличие. Строка из Василия Теркина относится к окруженцам. Записи в солдатскую книжку страшная сила, из-за них люди даже умирали. Прочитай В. Астафьева "Веселый солдат".

[Айсберг]

Да по противогазам будут у всех на  Зимнем Поле боя!Что делать  царица полей -пехота  нас критикует,хотя мы и Боги войны!Но  вот  у двоих МПЛ тоже будут, как последний шанс  (Шанцывый  он же Шансывый инструмент  так и называли типа  "последний шанс" или " последний шанец" это твоя лопата Браток !Пехота всё равно драпанёт!

Думаю  что Эфочные подсумки можно и всё же фляга  должна быть .

Про гранатные подсумки, моё мнение не надо. В боевых действиях почти 2 кг на поясе, без плечевых ремней, тяжеловато. На смотрах их постоянно снимают. А по вопросу фляги надо обсудить, и думаю по необходимости и желанию.

Сообщение отредактировал Айсберг: 09 января 2014 - 00:33