Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 2 Голосов

Внешний вид Советского артиллериста

исторический поиск

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 139

#1 СергейСаперов

СергейСаперов

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 815 сообщений
  • Город:Мценск

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 21:13

 Вот фильм просто  и доходчиво объясняющий  ,как в 43-45 сражались Пушкари ! Смотрел в первые и пойду завтра в школьную библиотеку  и прочту саму повесть!

 

Обращение ко всем друзьям - артиллеристам посмотрите этот фильм!

 


  • 2

#2 Жорик1991

Жорик1991

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 488 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 01:07

Давайте начнём реконструкцию РККА по фильмам. Судя по названию темы Вы хотите обсудить внешний вид и форму одежды артиллеристов... а по сути делитесь ссылкой на фильм.
  • -1

#3 Puzik

Puzik

    Сержант

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:Можайск

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 10:13

В фильме показан внешний образ артиллериста в моменты боя. Фотографии вам много не скажут большой процент постановки. Я могу судить только по воспоминаниям деда. Он в 42 был корректировщиком на полковом миномёте. Он рассказывал, что когда переходили к активной арт подготовке или же когда отбивали очередную атаку, даже зимой все с себя скидывали да гимнастерак.. Так что этот фильм приближен к реальности... Ну это мое мнение.


  • 1

#4 Игорь Стрелков

Игорь Стрелков

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 101 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 11:04

Давайте начнём реконструкцию РККА по фильмам. Судя по названию темы Вы хотите обсудить внешний вид и форму одежды артиллеристов... а по сути делитесь ссылкой на фильм.

Не забывайте, что в 1963-м году фильмы КОНСУЛЬТИРОВАЛИ реальные участники войны (а не специалисты-униформологи). И снимали. И, нередко, играли. И смотрели тоже не только октябрята и пионеры.   Есть подозрение, что этим фильмам можно доверять больше, чем некоторым современным специалистам.


  • 7

#5 Markgraf

Markgraf

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 834 сообщений
  • 1.I.R.

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 11:29

По спец снаряжению и инструменту :как мне привезут весь зип от к-53 , постараюсь выложить, баннники выколотки ключи и прочее.
  • 1

#6 Puzik

Puzik

    Сержант

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:Можайск

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 12:57

ну будет здорова. Кто посоветует снаряжение бронебойщиков..

С уважением. 


Не забывайте, что в 1963-м году фильмы КОНСУЛЬТИРОВАЛИ реальные участники войны (а не специалисты-униформологи). И снимали. И, нередко, играли. И смотрели тоже не только октябрята и пионеры.   Есть подозрение, что этим фильмам можно доверять больше, чем некоторым современным специалистам.

Во-во я Игорь об этом. 63-м свидетелей вагон... Причем сам фильм не напичкан пропагандой. 


Сообщение отредактировал Puzik: 06 Декабрь 2013 - 12:57

  • 0

#7 Жорик1991

Жорик1991

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 488 сообщений

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 17:24

Не забывайте, что в 1963-м году фильмы КОНСУЛЬТИРОВАЛИ реальные участники войны (а не специалисты-униформологи). И снимали. И, нередко, играли. И смотрели тоже не только октябрята и пионеры. Есть подозрение, что этим фильмам можно доверять больше, чем некоторым современным специалистам.

И поэтому из фильма в фильм у нас кочуют кирзовые полевые сумки, отсутствие снаряжения, снаряжения обр. 1932 для ком.состава, продолжать до бесконечности можно.
Консультантами фильмов были военные, но консультировали они не форму, для этого были спецы по военному костюму, а то что показывают, как себя ведут и что ри этом делают.
  • -2

#8 СергейСаперов

СергейСаперов

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 815 сообщений
  • Город:Мценск

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 17:43

Парни вы внимательно теги  читали ? Это исторический поиск ! Реально утрачено много ... И потому если мы действительно Пушкари ,то  мы должны критично но настойчиво его собрать ... вот парни по Вермахту собрали и  всем понятно...А мы не хуже  и давайте собирать. Вот в Уставе 1942 года  все арты нарисованы в касках .Значит СШ-39 и СШ-40  по любому есть.

 

1.СШ-40 или СШ-39

2.----------------

3.----------------


  • 0

#9 Puzik

Puzik

    Сержант

  • Пользователь
  • 121 сообщений
  • Город:Можайск

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 17:46

Жорик 1991. Я понимаю что ваш ответ не адресуется, например мне. Как мне видеться мы(а может и вы) многого хотим от любой картины. ВЫ вот кирзовую сумку рассмотрели, снаряжения не нашли... А мне например не аутентичные танки, как то мувитон. Вопрос изначально как стоял? Внешний образ артиллерист РККА . Я что хотел увидел, мне понравилось. Темболие это не реконструкция, а фильм. 

С уважением к вашему мнению.


Парни вы внимательно теги  читали ? Это исторический поиск ! Реально утрачено много ... И потому если мы действительно Пушкари ,то  мы должны критично но настойчиво его собрать ... вот парни по Вермахту собрали и  всем понятно...А мы не хуже  и давайте собирать. Вот в Уставе 1942 года  все арты нарисованы в касках .Значит СШ-39 и СШ-40  по любому есть.

 

1.СШ-40 или СШ-39

2.----------------

3.----------------

Во уже что то по делу.

Ваши из Брянских лесов не вышли?

А то вопросов накопилось.....

В теме ПТР сам с собой общаюсь, скоро клиника будет.


  • 1

#10 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 812 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 18:15

Добавьте от меня п.2 (после каски) ......5 лопат БСЛ-110 и 2 кирки ......после саперов больше всех копают артиллеристы
  • 2

#11 СергейСаперов

СергейСаперов

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 815 сообщений
  • Город:Мценск

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 18:56

принято


  • 0

#12 Markgraf

Markgraf

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 834 сообщений
  • 1.I.R.

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 19:14

На передке крепиться одна лопата, одна кирка.
  • 0

#13 Oleg 3

Oleg 3

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 281 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 19:44

При подготовке работ в Вяжах нами было составлено методическое пособие для командира артиллериста по материалам первоисточников ВОВ на 10 стр. если хотите могу выложить.
  • 0

#14 СергейСаперов

СергейСаперов

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 815 сообщений
  • Город:Мценск

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 20:35

Олег очень просим !


  • 0

#15 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 871 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 06 Декабрь 2013 - 20:37

Конечно хотим и будем примного благодарны!
  • 0

#16 Айсберг

Айсберг

    Старший прапорщик

  • Модератор
  • 367 сообщений
  • Город:Москва

  • ГИР ОСНАЗ

Отправлено 03 Январь 2014 - 00:08

Да если судить по фильму, то наша реконструкция это вахт-парад, где все подпоясанные ремнём, с обвесом.Командир горда стоит на бруствере и мимо него свистят пули. 

Говоря о внешнем облике надо задать первый вопрос, Для чего. 1. Для смотра. 2. Для поля боя. Согласитесь это немного разные вещи.

Ответы. 1. Для смотра. Полный полагающийся обвес и экипировка. 2. Для поля боя. Минимальный обвес на бойце. Осталось понять что это. Предложение. Для поля боя - кроме обмундирования. Шинель или подбушланик ( по рекомендациям организаторов), ремень, фляга ( на случай попить), противогазная сумка,  всё остальное в вещмешке, как предлагал АндрейК. для сержантов - сержантская сумка. Для офицеров, бинокль. Какие будут предложения.

Насчёт подсумков для Мосинки или ППШ, при наличии данного вооружения на бойце - да, в остальных случаях - нет


Сообщение отредактировал Айсберг: 03 Январь 2014 - 00:11

  • 0

#17 jagd60

jagd60

    Лейтенант

  • Пользователь
  • 617 сообщений
  • Город:Псков

  • 3-й Пехотный Полк

Отправлено 03 Январь 2014 - 00:41

Товарищи, у нас на "Линии Сталина" под Псковом  в июле планруется реконструкция. Будем для подавления взводного опорного пункта немцев и латышей, выставлять  два 82мм миномёта. матчасть и пиротехника в наличии. Ав от л\с необходимо обучить. Поискав информацию, пришел к выводу, что 2 миномёта-это вроде бы как огневой взвод неполного состава. Соответственно,командовть им должен лейтенант-старлей? Подскажите пожалуйста, что кроме собственно  миномётов требуется выставить для большей аутентичности? Вооружение  расчётов миномётов на 44г. -карабины и ППШ(ППС)? Ну и самое профанское- цвет погон для миномётчиков? ИМХО-АБТВ\артиллерия?  Подскажите кто что сможет!!! По действиям современных миномётчиков и атиллеристов проблем нет, ибо сам кадровый офицер и консультанов-артиллерисов в достатке, но вот по ВОВ, особенно по 44г . Всё это несколько проблематично. Буду благодарен за любую информацию по существу!


Сообщение отредактировал jagd60: 03 Январь 2014 - 00:43

  • 0

#18 Oleg 3

Oleg 3

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 281 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 Январь 2014 - 19:50

Добавлю к посту Айсберга. Все-таки это игра и здесь смотр это фестиваль или фестивальная часть выступления, где маленькая группа может быть одета супер правильно по приказам и рассказывать об этом зрителям. Поле боя это театрализованное представление, где главное показать ту сверхзадачу, которая лежит в основе сценария, посредствам данной темы и создания зрелищных образов исполнителей. Одним из внешних символов армии является единообразие, а его можно достичь лишь упростив форму, т. е. минимальный исторически достоверный комплект. Надо добиваться чтобы "реконструктор" был похож на солдата. А форма может подчеркивать характер исполнителя. Если обратили внимание в фильме "Третья ракета" все персонажи в зависимости от характера и жизненного опыта одеты в рамках исторической достоверности, но по-разному.

Вооружение могло быть любое. В части во время войны постоянно идет оборот оружия, что-то выходит из строя, что-то чиниться, где-то получают новое, а порой и используют трофейное, хотя в идеальном случае карабин и ППС. Пагоны, скорее всего артиллерийские, но могли быть и любые другие, мог из госпиталя направлен, пехотинец в артиллерию. Командир взвода - старший лейтенант, выслуга в воинском звании в 1944 г. в ДА: мл. лейтенант - 2 мес., лейтенант - 2 мес. По этому командир взвода ст. лейтенант в 1944 г. исторически достоверно, а вот в 1941 г. он, скорее всего ротой (батареей) или батальоном (дивизионом) командовал.

Сообщение отредактировал Oleg 3: 03 Январь 2014 - 19:58

  • 0

#19 АндрейВ

АндрейВ

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 871 сообщений
  • Город:Москва

  • ВИК-ПО-"ТУМАН"

Отправлено 05 Январь 2014 - 00:57

На досуге пролистал альбом по Балатонской операции, где присудствует достаточно фото артиллеристов. Что почерпнул для себя– расчёты 45ток с вещевым мешком, подсумком, противогазкой и личным оружием; гаубичники от 122 и выше– только ремень, остальное всё рядом сложено или висиь на зарядном ящике(передке). В нашем случае необходимо что то среднее , что б не удаляться от историчности и показать зрителю образ артиллериста. Тех же Мпл–50 я на фото не видел, а вот БСЛов привязанных к станинам полно, при чём не по одной, а штуки по 2–3 минимум...
  • 0

#20 Oleg 3

Oleg 3

    Прапорщик

  • Пользователь
  • 281 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 Январь 2014 - 12:06

Для создании реального образа солдата времен ВОВ, необходимо учитывать и возраст. По призывным возрастам такая информация. Из нее можно представить когда Вы были призваны в армию и какая на Вас будет форма.
Численность ресурса 14 возрастов (1918 - 1905 г.р.) обученных военнообязанных запаса 1 разряда составляла 9,9 миллиона человек на 1 января 1941 г. 2 разряд - 1904 - 1896 г.р., 3 разряд - 1895 - 1890 г.р. 1 категории (служившие на действительной срочной военной службе ранее и находившихся в запасе) их призвали для развертывания кадровой армии с 23 июня по 1 июля 1941 г., всего было призвано 5,35 миллиона человек. Остальных призывали в июле - августе 1941 г. по Постановлениям ГКО № 48 от 8 июля (запас 1-й категории 1-го разряда 2-й очереди), № 207 от 19 июля 1941 г., № 255 от 23 июля 1941 г. и № 459 от 11 августа 1941 г. (запас 1-й категории 1-го разряда 3-й очереди и запас 1-й категории 2-го разряда). Причем, к моменту выхода Постановления ГКО № 459 11.08.41 для развертывания 85 новых сд и 25 новых кд ресурса военнообязанных запаса 1 разряда не хватало и потому начали призывать 2-й разряд, в прифронтовых округах. Во внутренних военных округах призыв военнообязанных 2-го разряда в основном осуществлялся с конца сентября 1941 г. Общий ресурс военнообязанных запаса 2 разряда составлял 6,8 миллиона человек. 2-ю категорию составляли следующие лица: военнообязанные, освобожденные при призыве от военной службы по семейному положению, а также годные к нестроевой службе в военное время или оставшиеся в излишке при проведении очередного призыва, плюс принятые на воинский учет женщины, имевшие медицинскую, ветеринарную или специальную техническую подготовку, зачислялись в запас 2-й категории." В "Страт.очерк ВОВ 1941-1945 гг.", с.113 указано, что 14 миллионов человек 24-х возрастов из общего ресурса 32-х возрастов в 20,024 миллиона военнообязанных запаса было предоставлено НКО к 1 октября 1941 г.
Эти люди шли, помимо названных выше волн развертывания РККА, РКВМФ и НКВД:
в первую очередь, в 39 запасных стрелковых бригад для прохождения обучения малообученными резервистами, общий срок - 3 месяца; по его прохождении 14 октября 1941 г. было принято Постановление ГКО № 796 "О формировании 50 стрелковых дивизий", которое тут же было скорректировано Приказом НКО № 00105 за то же число "О сформировании 50 стрелковых бригад" ввиду необеспеченности на тот момент ресурсов вооружения и снаряжения для соединений дивизионного звена; далее Постановление ГКО № 810 от 18.10.41 "О формировании отдельных стрелковых бригад" предписывало дополнительно создать в тыловых военных округах 25 стрелковых бригад, они с 27.12.41 назывались морским стрелковыми бригадами; Постановление ГКО № 935 от 22.11.41 "О новых формированиях" положило начало созданию 70 стрелковых дивизий и 50 стрелковых бригад, причем для формирования этих соединений призванных к 1 октября людей не хватало, и потому в декабре 1941 г. - январе 1942 г. производились дополнительные призывы малообученных или совсем необученных лиц 2 категории запаса.

Сообщение отредактировал Oleg 3: 05 Январь 2014 - 12:09

  • 2