Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Кавалерия Ркка. Зачем Нужны Лошади


Сообщений в теме: 56

#41 Biker Kurt

Biker Kurt

    Маршал

  • Пользователь
  • 5 403 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 05 Октябрь 2017 - 14:59

математика проста как 3 копейки.

аренда лошади с доставкой - 35 000 рэ (мне на партизанский эпизод лошади были нужны, по этому знаю) - это минимальная цена.

Для красочного эпизода нужно минимум 5-6 лошадей - итого - 175 000 рэ.

175 000 рэ - это 2 танка, 2 ганомага и 3 пушки вместе с доставкой и никакого дополнительного гемороя в виде понесёт-не понесёт.

Как думаете, я - как организатор что выберу?

Опять же, технику - я воткну в любой сценарий с лёгкостью, а лошадей надо притягивать за уши. Опять же, лошадь - не танк, так просто не остановишь и не "убъёшь". Вот что бы разговоров о маклаудах-кавалеристах не было - лучше танки.

Если Вы готовы оплачивать свои "хотелки" - милости просим на Коломенские тактики - там Ваше, и Вы там на коне, в прямом и переносном.


Сообщение отредактировал Biker Kurt: 05 Октябрь 2017 - 15:01

  • 0

#42 Тимур

Тимур

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Химки

  • ДПК

Отправлено 05 Октябрь 2017 - 15:35

математика проста как 3 копейки.

аренда лошади с доставкой - 35 000 рэ (мне на партизанский эпизод лошади были нужны, по этому знаю) - это минимальная цена.

Для красочного эпизода нужно минимум 5-6 лошадей - итого - 175 000 рэ.

175 000 рэ - это 2 танка, 2 ганомага и 3 пушки вместе с доставкой и никакого дополнительного гемороя в виде понесёт-не понесёт.

Как думаете, я - как организатор что выберу?

Опять же, технику - я воткну в любой сценарий с лёгкостью, а лошадей надо притягивать за уши. Опять же, лошадь - не танк, так просто не остановишь и не "убъёшь". Вот что бы разговоров о маклаудах-кавалеристах не было - лучше танки.

Если Вы готовы оплачивать свои "хотелки" - милости просим на Коломенские тактики - там Ваше, и Вы там на коне, в прямом и переносном.

 

Спасибо, наглядно. Но возможны и другие решения. Не лошадей привозить на реконструкции, а реконструкции проводить рядом с конюшнями. Опыт есть http://livinghistory...iskii-pos-pova/

 

И, опять таки, задавая свой вопрос, я не про деньги спрашивал. Здесь нет иллюзий. Выезд на любые конные соревнования для семейного бюджета тоже, знаете ли, обременителен.


Сообщение отредактировал Тимур: 05 Октябрь 2017 - 15:43

  • 0

#43 Biker Kurt

Biker Kurt

    Маршал

  • Пользователь
  • 5 403 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 05 Октябрь 2017 - 15:43

Возможны и другие решения. Не лошадей привозить на реконструкции, а реконструкции проводить рядом с конюшнями. Опыт есть http://livinghistory...iskii-pos-pova/

А ещё можно рядом с имеющимися площадками построить конюшни.

Тоесть, Вы предлагаете, свои проблемы перегрузить еа плечи Организаторов? Зачёт.

Алаверды. Купите себе лошадь - и ездйте с ней на реконструкции. Докажите Организаторам по мероприятиям ВОВ что кавалерия - это то, что им нужно, так как это красиво, динамично, не дорого и безопасно.


  • 2

#44 Тимур

Тимур

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Химки

  • ДПК

Отправлено 05 Октябрь 2017 - 16:32

А ещё можно рядом с имеющимися площадками построить конюшни.

Тоесть, Вы предлагаете, свои проблемы перегрузить еа плечи Организаторов? Зачёт.

Алаверды. Купите себе лошадь - и ездйте с ней на реконструкции. Докажите Организаторам по мероприятиям ВОВ что кавалерия - это то, что им нужно, так как это красиво, динамично, не дорого и безопасно.

 

Как говорится, вызов принят!

 

К Вашему сведению.

Собственную лошадь содержу уже 2 года, плачу (ударение на последнем слоге :rolleyes: ) по 15 000 в месяц, к слову. Что почем в конной жизни (даже без реконструкций) очень-очень хорошо представляю.

Уже 10 лет занимаюсь джигитовкой и рубкой. Неоднократный участник и призер. И фото на аватарке, кстати, это не реконструкция: соревнования по джигитовке в Дракино, август 2017.

 

Реконструкцией занимаюсь около года. И, знаете, в том числе и как организатор (пусть с маленькой буквы, мы люди простые). При бескорыстной поддержке друзей-единомышленников удалось провести два мероприятия, посвященных подвигу конногвардейцев Доватора и Плиева. Естественно, при активном участии кавалерии:

 

1) "Казачья конница в Битве за Москву" (20 ноября 2016, КСК Баллада) https://youtu.be/1hNqx8YUQJU;
 
2) "З-ий гвардейский кавалерийский: Донской рубеж" (30 июля 2017 г, КСК Баллада) https://youtu.be/VMOoD1xuMXs.
 

Надеюсь, многоуважаемые "Организаторы мероприятий по ВОВ" прочтут сей пост, посмотрят по ссылкам и изменят свое отношение к кавалерии.

 

Что касается

 

А ещё можно рядом с имеющимися площадками построить конюшни.

 

Можно. В "Патриоте", кажется, так и поступили.


  • 0

#45 Biker Kurt

Biker Kurt

    Маршал

  • Пользователь
  • 5 403 сообщений
  • Город:Москва

  • 134 inf. reg "ЛГ"
  • "Лейб-гвардия"

  • LSSAH

Отправлено 05 Октябрь 2017 - 16:46

Ну тогда базару ноль. Осталось только найти противника, согласного с тем, что кавалерия не гибнет ни под каким огнём и готовому к тому, что лошади их вытопчут или всадники их порубают. Я - пас. По мне - против танков и авиации "воювать"  гораздо безопаснее и интересней.


  • 5

#46 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 961 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 05 Октябрь 2017 - 21:01

....из воспоминаний
Кавалерия во время войны стала быстро ездеющей пехотой за танками прорыва а с 1944 мотопехота на американских БТР с средствами поддержки заменила кавалерию как сопровождение танков
Если правильно помню Багромян писал
  • 0

#47 витманн

витманн

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 133 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 Октябрь 2017 - 21:40

Я сам не чужд лошадям, но, если на начальный период ПМВ и ГВ это нормально, то лошади на ВОВ, только на 41 год, плюс партизанские и прочие диверсионные операции. В регулярном бою, а большинство реконов по ВОВ именно об этом, лошади место в обозе, либо так: прискакали, спешились, начали воевать, всё. Сколько героических всадников Доватора из рейда вернулось? Может припомните?
  • 0

#48 Тимур

Тимур

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Химки

  • ДПК

Отправлено 05 Октябрь 2017 - 22:40

Я сам не чужд лошадям, но, если на начальный период ПМВ и ГВ это нормально, то лошади на ВОВ, только на 41 год, плюс партизанские и прочие диверсионные операции. В регулярном бою, а большинство реконов по ВОВ именно об этом, лошади место в обозе, либо так: прискакали, спешились, начали воевать, всё. Сколько героических всадников Доватора из рейда вернулось? Может припомните?

 

А Вы про какой именно рейд спрашиваете?


  • 0

#49 Тимур

Тимур

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Химки

  • ДПК

Отправлено 06 Октябрь 2017 - 12:09

А Вы про какой именно рейд спрашиваете?

 

Ладно, по любимой теме сам спросил - сам ответил.

 

Если речь идет про августовский рейд кав.группы Доватора, то согласно данным ЗапФ на 20 сентября 1941 (с 3 сентября после завершения рейда группа находилась в резерве):

 

- по 50-ой кавдивизии числилось 2 374 л/c (некомплект 10%), лошадей 2 587;

 

- по 53-ей кд числилось 1 879 л/c (некомплект 30%), лошадей 2 949.

 

Более высокий некомплект 53кд, по всей очевидности, не связан с участием в рейде, а  образовался в результате боев с 29.07 по 03.08.1941 (т.е. до вступления Доватора в должность командира группы), когда потеряли 786 человек убитыми (включая 2-х командиров полков), 771 человек раненными, а так же утратив большое количество матчасти.

 

Хочется особо отметить,  что рейд группы Доватора, строго говоря, не был первым кавалерийским рейдом войск Западного направления летом 1941 года (первым был рейд группы п-ка Бацкалевича 24.07.41 - 06.08.41 и вот он действительно из рейда превратился в прорыв из окружения с соответствующими потерями), но был ПЕРВЫМ УСПЕШНЫМ рейдом.


  • 0

#50 Тимур

Тимур

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Химки

  • ДПК

Отправлено 06 Октябрь 2017 - 12:14

Если уж так хочется проиллюстрировать печальную участь конницы в "войне моторов", то, пожалуй, стоит приводить пример разгромленного дважды 6-го кавалерийского корпуса (июнь 1941 Минск-Белосток и май 1942 под Харьковом). Или дебальцевский рейд 7-го гвардейского кавалерийского корпуса (1943).


  • 0

#51 Тимур

Тимур

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Химки

  • ДПК

Отправлено 06 Октябрь 2017 - 12:21

Что касается ведения боевых действий кавалерией в конном строю (а они были), то такие случаи мы публикуем в группе "Кавалерия РККА" ВКонтакте https://vk.com/club11547235  с хэш-тегом #вконномстрою. Подписывайтесь и следите за новостями.


  • 0

#52 Сапер71

Сапер71

    Генерал-майор

  • Пользователь
  • 2 961 сообщений
  • Город:Москва-бад

Отправлено 06 Октябрь 2017 - 13:35

Тимур ни кто не утверждает что кавалерия это плохо на реконе но МЗН это просто другой формат и только организаторы решают кто будет участвовать в сценарии и в какой роли ранее утвержденном и за 3 дня его переписывать не будут
  • 0

#53 Тимур

Тимур

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Химки

  • ДПК

Отправлено 06 Октябрь 2017 - 14:18

Тимур ни кто не утверждает что кавалерия это плохо на реконе но МЗН это просто другой формат и только организаторы решают кто будет участвовать в сценарии и в какой роли ранее утвержденном и за 3 дня его переписывать не будут

 

Все прекрасно понимаю и именно поэтому не стал разводить дискуссию в теме по МЗН, а перевел обсуждение сюда. При этом и вопрос ставлю несколько шире (в соответствии с заглавием темы) - лошади и кавалерия в реконструкциях ВОВ вообще, а не в отдельно взятой МЗН.


  • 1

#54 Калужанин

Калужанин

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 826 сообщений
  • Город:Калуга, Москва

  • Калужский Гарнизон

Отправлено 06 Октябрь 2017 - 22:11

А я вот с удовольствием кавалерию на свои мероприятия привлекал и буду привлекать, только За! Очень интересно применить кавалерию в реконструкции именно так, как и положено, приехали, спешились, пошли воевать, разведка опять же. Я уже не говорю о лошадках в качестве тягловой силы. Кавалерии в реконструкции Второй мировой однозначно быть. Другой разговор о правильном ее применении.

Прикрепленные изображения

  • LBn8UpB7vg4.jpg
  • pmm72s3d5kg.jpg
  • cyzOSjMsr5w.jpg

  • 2

#55 Калужанин

Калужанин

    Подполковник

  • Пользователь
  • 1 826 сообщений
  • Город:Калуга, Москва

  • Калужский Гарнизон

Отправлено 06 Октябрь 2017 - 22:16

Все прекрасно понимаю и именно поэтому не стал разводить дискуссию в теме по МЗН, а перевел обсуждение сюда. При этом и вопрос ставлю несколько шире (в соответствии с заглавием темы) - лошади и кавалерия в реконструкциях ВОВ вообще, а не в отдельно взятой МЗН.

Если интересно участвовать в мероприятиях, прошу в личку.


  • 0

#56 Тимур

Тимур

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Химки

  • ДПК

Отправлено 24 Октябрь 2017 - 13:49

Уважаемые реконструкторы!

 

29 октября (воскресенье) 11:00 - 12:30 в рамках Международной конной выставки "Эквирос" состоится моя лекция "Казачья конница в Битве за Москву".

 

Афиша Лекции.jpg http://xn----7sbbb7b...-za-moskvu.html

 

Так же планирую поговорить о проблемах и перспективах военно-исторической реконструкции кавалерии РККА, поэтому приглашаю всех заинтересованных в данной теме!

Предупреждаю, вход на выставку - платный http://equiros.ru/ru...nformation.aspx

 

 

 

 


  • 0

#57 Тимур

Тимур

    Рядовой

  • Пользователь
  • 41 сообщений
  • Город:Химки

  • ДПК

Отправлено 15 Ноябрь 2017 - 14:14

Уважаемые реконструкторы!
 
 
25 ноября (суббота) в Московском доме национальностей https://mdn.ru/ пройдет круглый стол, посвященный участию кавалерии в Битве за Москву и Великой Отечественной войне в целом. В программе мероприятия, в том числе, доклады реконструкторов-кавалеристов Олега Никитина (Кашира) о 1-ом Гвардейском и Тимура Муминова (Химки) о 2-ом Гвардейском кавалерийском корпусе. Так же ожидается выступление руководителя Национального центра конного туризма Геннадия Семина (Москва) с презентацией конного туризма.
 
Афиша Круглый стол.JPG
 
Прекрасная возможность встретиться и поговорить о проблемах и перспективах военно-исторической реконструкции кавалерии РККА, поэтому приглашаю всех заинтересованных в данной теме!
Начало - 12:00. Вход - по предварительной записи на pressa.kazarla@gmail.com (количество мест в зале ограничено).
 

  • 1