Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Кавалерия Ркка. Зачем Нужны Лошади


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Daniloff

Daniloff

    Призывник

  • Новичок
  • 5 сообщений
  • Город:Серпухов

Отправлено 27 Ноябрь 2013 - 19:56

Всем доброго вечера! Мы коллектив вновь созданного клуба "Красный бастион",занимаемся реконструкцией нашей доблестной кавалерии РККА.Пока на данный момент мы спешенная кавалерия то есть с лошадьми у нас пока туго.Но есть желание поучаствовать в грядущей реконструкции 15 декабря. Ждем ответа от организаторов. Спасибо!



#2 дима1977

дима1977

    Майор

  • Пользователь
  • 1 349 сообщений
  • Город:ступино

  • 1/I.R.134
  • ОВИК "Гвардия"

Отправлено 27 Ноябрь 2013 - 20:54

Всем доброго вечера! Мы коллектив вновь созданного клуба "Красный бастион",занимаемся реконструкцией нашей доблестной кавалерии РККА.Пока на данный момент мы спешенная кавалерия то есть с лошадьми у нас пока туго.Но есть желание поучаствовать в грядущей реконструкции 15 декабря. Ждем ответа от организаторов. Спасибо!

а это как, без лошадей то ? с шашками в рукопашку?! или вы пока пехота ркка?


  • 0

#3 Пижон

Пижон

    Майор

  • Пользователь
  • 1 343 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 00:52

а это как, без лошадей то ? с шашками в рукопашку?! или вы пока пехота ркка?

а должно быть с шашками на танки ?

 

Всем доброго вечера! Мы коллектив вновь созданного клуба "Красный бастион",занимаемся реконструкцией нашей доблестной кавалерии РККА.Пока на данный момент мы спешенная кавалерия то есть с лошадьми у нас пока туго.Но есть желание поучаствовать в грядущей реконструкции 15 декабря. Ждем ответа от организаторов. Спасибо!

 

поищите - есть в москве сводный конный клуб - у них расчет ДП на конном ходу (если ничего не путаю)


  • 0

#4 StarinaFeldfebel

StarinaFeldfebel

    Призывник

  • Новичок
  • 11 сообщений
  • Город:Серпухов, М.О.

Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 01:20

а должно быть с шашками на танки ?

 

 

поищите - есть в москве сводный конный клуб - у них расчет ДП на конном ходу (если ничего не путаю)

Приветствую Пижона !!! Рад, рад и благодарю !!! Что же касаемо кавалерии, то по причине того, что лошади гибли в большом количестве, кавалеристы воевали в пешем строю. Лошадей была нехватка. Они были нужны и предназначались для быстрой дислокации кав. частей с одного участка фронта на другой. Потом сразу передавались конюхам ну и "Ура!!!!!"..... КОПАЛИ ОКОПЫ, ШЛИ В АТАКУ И Т. Д. :ja-ja:  Немцы очень даже боялись. Не даром вопрос с той стороны окопов прозвучал.


Если примите, то приедем. Если успеем, то со своим минометом. С уважением, "Красный бастион".


Сообщение отредактировал StarinaFeldfebel: 28 Ноябрь 2013 - 01:17


#5 Тима Питерский

Тима Питерский

    Генерал-полковник

  • Пользователь
  • 3 764 сообщений
  • Город:Москва

  • Гарнизон-А

Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 01:53

Всем доброго вечера! Мы коллектив вновь созданного клуба "Красный бастион",занимаемся реконструкцией нашей доблестной кавалерии РККА.Пока на данный момент мы спешенная кавалерия то есть с лошадьми у нас пока туго.Но есть желание поучаствовать в грядущей реконструкции 15 декабря. Ждем ответа от организаторов. Спасибо!

Кввалерия без лошадей не нужна. Выходите пехотой. Или договаривайтесь с Дмитрием Савченко. Он командует конной артиллерией 


Приветствую Пижона !!! Рад, рад и благодарю !!! Что же касаемо кавалерии, то по причине того, что лошади гибли в большом количестве, кавалеристы воевали в пешем строю. Лошадей была нехватка. Они были нужны и предназначались для быстрой дислокации кав. частей с одного участка фронта на другой. Потом сразу передавались конюхам ну и "Ура!!!!!"..... КОПАЛИ ОКОПЫ, ШЛИ В АТАКУ И Т. Д. :ja-ja:  Немцы очень даже боялись. Не даром вопрос с той стороны окопов прозвучал.


Если примите, то приедем. Если успеем, то со своим минометом. С уважением, "Красный бастион".

Не очень понял по какому роду войск собираетесь приезжать.


  • 0

#6 StarinaFeldfebel

StarinaFeldfebel

    Призывник

  • Новичок
  • 11 сообщений
  • Город:Серпухов, М.О.

Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 14:12

Кввалерия без лошадей не нужна. Выходите пехотой. Или договаривайтесь с Дмитрием Савченко. Он командует конной артиллерией 


Не очень понял по какому роду войск собираетесь приезжать.

Род войск у нас кавалерия, но раз без лошадей нельзя, то мы пасс. В пехоту надо переэкипировываться. Это время и деньги.  :kak: Как связаться с Дмитрием Савченко? С уважением, "Красный бастион".



#7 Dietmar

Dietmar

    Сержант

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 16:59

 Как связаться с Дмитрием Савченко?

А  вот он я.
Мы выставляем два 45мм ПТ орудия на конной тяге в этот раз.
А вообще - "мы" - это МО "5эск"
Наша тема на этом форуме:
http://livinghistory...o-5-i-eskadron/
ВКонтакте:
http://vk.com/club11547235
 


  • 0

#8 StarinaFeldfebel

StarinaFeldfebel

    Призывник

  • Новичок
  • 11 сообщений
  • Город:Серпухов, М.О.

Отправлено 29 Ноябрь 2013 - 01:32

А  вот он я.
Мы выставляем два 45мм ПТ орудия на конной тяге в этот раз.
А вообще - "мы" - это МО "5эск"
 

Здравствуйте. Ну, как по волшебству.  :ja-ja: Расскажите, как с Вами пообщаться? Я имею в виду в живую. Мы новички в этом деле, хотя в клубе возраст участников от 37 - 49 лет. Шли к этому долго. Но вот и пришли. С лошадьми у нас проблема. Нам её вряд ли разрешить.  :kak:  Почему тогда кавалерия? Во первых, нравится. Во вторых, в боях под родным городом помимо пехоты (которой и так много.) принимал участие кав. корп. Белова. Его несправедливо обошли и мало кто вспоминает!   spiteful  А ведь этот кор. принимал участие в боях под: Серпуховым, Тулой, Вязьмой, Могилевом и т. д. до победы, на самых ответственных участках фронта. В третьих мы расчитывали по причине возраста и здоровья повоевать в пешем строю. Лично мне 49 лет и вешу я прилично, так что мне свою задницу на лошадь не поднять. Для чего и приобретаем миномет. В кав.корп. тогда состояли и орудия и пулеметы и минометы и даже танки и броневики. Согласитесь, что вести огонь из миномета с лошади как-то..... Насколько мы знаем кавалеристы воевали спешенными,за редким исключением. Может уважаемые организаторы примут всё это во внимание? Я видел спешенных казаков на "Поле боя". Видел спешенных драгун и т. д. Посоветуйте что-нибудь нам. с уважением "Красный бастион". 



#9 Игорь Стрелков

Игорь Стрелков

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 101 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Ноябрь 2013 - 11:52

Здравствуйте. Ну, как по волшебству.  :ja-ja: Расскажите, как с Вами пообщаться? Я имею в виду в живую. Мы новички в этом деле, хотя в клубе возраст участников от 37 - 49 лет. Шли к этому долго. Но вот и пришли. С лошадьми у нас проблема. Нам её вряд ли разрешить.  :kak:  Почему тогда кавалерия? Во первых, нравится. Во вторых, в боях под родным городом помимо пехоты (которой и так много.) принимал участие кав. корп. Белова. Его несправедливо обошли и мало кто вспоминает!   spiteful  А ведь этот кор. принимал участие в боях под: Серпуховым, Тулой, Вязьмой, Могилевом и т. д. до победы, на самых ответственных участках фронта. В третьих мы расчитывали по причине возраста и здоровья повоевать в пешем строю. Лично мне 49 лет и вешу я прилично, так что мне свою задницу на лошадь не поднять. Для чего и приобретаем миномет. В кав.корп. тогда состояли и орудия и пулеметы и минометы и даже танки и броневики. Согласитесь, что вести огонь из миномета с лошади как-то..... Насколько мы знаем кавалеристы воевали спешенными,за редким исключением. Может уважаемые организаторы примут всё это во внимание? Я видел спешенных казаков на "Поле боя". Видел спешенных драгун и т. д. Посоветуйте что-нибудь нам. с уважением "Красный бастион". 

Сейчас в реконструкции ВОВ тяжелого вооружения немало. Но если уж Вам обязательно хочется делать что-то, связанное с кавалерией, то стоит заранее подумать о лошадях. Ведь те же "пешие драгуны", на которых вы ссылаетесь (Московский драгунский, в котором имею честь состоять) создавался в 1989 году, на самой заре реконструкции - когда трудно было со всем, и с лошадьми - в том числе. Сейчас уровень реконструкции таков, что создавать кавалерийское подразделение, заранее предполагая, что оно будет пешим - практически недопустимо. Вариант подразделения тяжелого вооружения возможен, но в кавалерии все минометы и пулеметы перевозились в конских въюках. Т.Е. вам понядобятся седла и прочее снаряжение, а также умение эти девайсы применять. Мы (пулеметчики), на пример, этим вопросом как раз сейчас занимаемся и планируем в будущем году впервые выйти "на люди" как положено - с пулеметом на лошади во въюке.


  • 1

#10 Dietmar

Dietmar

    Сержант

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 29 Ноябрь 2013 - 12:26

 Расскажите, как с Вами пообщаться?

 

Написал в личку - здесь тема про мероприятие, поэтому общение про конницу здесь не к месту.

Позволю себе, однако, ремарку про вьючные сёдла.
Действительно и пулемёты (станковые), и миномёты перевозились на вьючных сёдлах обр. 1931 года.
Однако в рамках реконструкции привычного нам, фестивального формата, с ограниченным манёвром и таймингом, использовать оное затруднительно:
пока отделение спешится, пока развьючит седло, отведёт лошадей, соберёт пулемёт и откроет огонь - реконструкторский эпизод уже закончится с вероятностью 99%, а на некоторых мероприятиях закончится и вся реконструкция!)))
Но идея - правильная и интересная.
Мы воюем верхом с ДП - очень интересно. За мероприятие успеваем 3-4 раза сменить позицию, причём лошади позволяют оказываться быстро практически в любой части поля.
В Лызлово посмотрим, удастся ли нам так же лихо маневрировать с орудиями?))

Прикрепленные изображения

  • Пулемёт на вьюке.jpg

Сообщение отредактировал Dietmar: 29 Ноябрь 2013 - 12:29

  • 1

#11 Тима Питерский

Тима Питерский

    Генерал-полковник

  • Пользователь
  • 3 764 сообщений
  • Город:Москва

  • Гарнизон-А

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 11:50

От лица Организаторов скажу свое мнение.

Кавалеристы без лошадей, артиллеристы без орудий, танкисты без техники, летчики без самолетов, на поле боя не нужны и бесполезны.

Если Вы создаете Клуб военн-исторической реконструкции, извольте иметь то чем и на чем собираетесь воевать.

Нет лошадей? Идите в пехоту.

 

Если просто хочется носить красивую форму, это здорово.

Для этого существует другой формат мероприятий - вечеринки 40-х, парад на День победы, встречи с ветеранами, уроки живой истории для школьников.

 

А на реконструкции надо выходить воевать с вооружением и снаряжением согласно рода войск который реконструирует Ваш клуб.


  • 7

#12 Aradel

Aradel

    Старший прапорщик

  • Пользователь
  • 351 сообщений
  • Город:Кемерово

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 13:30

Нет лошадей? Идите в пехоту.


Можно вопрос? На ПМВ и ГВ вижу частенько небольшой отряд Ахтырских гусар + еще немного народа. Они арендуют лошадок через вас централизовано или как на Бородино, каждый клуб сам по себе? Если я отправлю заявку как конный драгун, сможете мне помочь с поиском лошадки в аренду и местом в строю?
  • 0

#13 Dietmar

Dietmar

    Сержант

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 14:19

От лица МО "5эск" приглашаю клуб "Красный Бастион" к сотрудничеству.
У нас есть лошади и мы занимаемся реконструкцией кавалерии РККА уже не один год.
Собственно, я уже писал в личку вашему руководителю.
Мы совершенно не настаиваем на вступлении в наше межклубное объединение, если это не соответствует вашим интересам, мы весьма аполитичны в этом отношении, поэтому - уверен - здесь никаких проблем не возникнет.
Я с удовольствием подробно отвечу на ваши вопросы, обрисую наше видение предмета.
Что касается практической части, то мы используем лошадей преимущественно как транспорт: выдвинувшись к месту боя отделение спешивается и ведёт бой пешком - в этом смысле замечательно, что у вас - как я понял - есть миномёт, что открывает новые, интересные возможности для всех нас.
На определённых условиях мы готовы предоставлять вам своих лошадей для участия в мероприятиях.
Есть, конечно, некоторые нюансы: в частности, мы имеем сложившееся видение того, как должна выглядеть и действовать кавалерия на мероприятиях по ВОВ.
Если вам окажется близко наше видение - то и в этом смысле никаких проблем не будет.
Я уверен, что нам всем ещё есть над чем работать, так что давайте стремиться к совершенству вместе.
 


  • 2

#14 Тима Питерский

Тима Питерский

    Генерал-полковник

  • Пользователь
  • 3 764 сообщений
  • Город:Москва

  • Гарнизон-А

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 21:37

Можно вопрос? На ПМВ и ГВ вижу частенько небольшой отряд Ахтырских гусар + еще немного народа. Они арендуют лошадок через вас централизовано или как на Бородино, каждый клуб сам по себе? Если я отправлю заявку как конный драгун, сможете мне помочь с поиском лошадки в аренду и местом в строю?

Ахтырцы выходят на 1812, ГВ и ПМВ.

По ВМВ они не выходят. Контакт скинул в личку.

С лошадьми каждый Клуб решает вопросы самостоятельно.


  • 0

#15 Игорь Стрелков

Игорь Стрелков

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 101 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 08:09


Позволю себе, однако, ремарку про вьючные сёдла.
Действительно и пулемёты (станковые), и миномёты перевозились на вьючных сёдлах обр. 1931 года.
Однако в рамках реконструкции привычного нам, фестивального формата, с ограниченным манёвром и таймингом, использовать оное затруднительно:
пока отделение спешится, пока развьючит седло, отведёт лошадей, соберёт пулемёт и откроет огонь - реконструкторский эпизод уже закончится с вероятностью 99%, а на некоторых мероприятиях закончится и вся реконструкция!)))
 

Трудности предвижу, но попробовать надо.  Не думаю, что, по достижении определенной сноровки, нельзя будет быстро развъючить пулемет. Главное - не покалечить при этом людей и саму лошадь,  остальное - не столь важно. В конце-концов, собрать пулемет из походного положения в боевое - 1-2 минуты. Думается, за 5 минут можно сделать это и из конского въюка. Реконструкции длятся все-таки намного дольше.


  • 0

#16 Егорыч

Егорыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 819 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 08:51

Существует ещё один подводный камень. Конным пулемётчикам на ПМВ на один пулемёт под вьюком нужно минимум 13 лошадей. И не просто лошадей, а лошадей привычных к выстрелам. При ограниченном пространстве полей пулемёт на вьюке имеет смысл перемещать через всё поле, например для закрытия бреши. А под огнём "противника" мы и сейчас перемещаемся близко к истине.
  • 0

#17 Егорыч

Егорыч

    Старший лейтенант

  • Пользователь
  • 819 сообщений
  • Город:Мытищи

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 10:06

Прошу прощения за невтему.
  • 0

#18 Dietmar

Dietmar

    Сержант

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 12:20

Трудности предвижу, но попробовать надо.  Не думаю, что, по достижении определенной сноровки, нельзя будет быстро развъючить пулемет. Главное - не покалечить при этом людей и саму лошадь,  остальное - не столь важно. В конце-концов, собрать пулемет из походного положения в боевое - 1-2 минуты. Думается, за 5 минут можно сделать это и из конского въюка. Реконструкции длятся все-таки намного дольше.

 

Было бы интересно попробовать.
Вот в Лызлово вы можете своё вьючное седло привезти?
Я, признаться, вьючное седло в живую не видел, хотелось бы посмотреть.
Не на реконструкции, а после могли бы попробовать в виде эксперимента, так сказать, поседлать на ваше седло и навьючить пулемёт.


  • 0

#19 Dietmar

Dietmar

    Сержант

  • Пользователь
  • 116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 13:58

Существует ещё один подводный камень. Конным пулемётчикам на ПМВ на один пулемёт под вьюком нужно минимум 13 лошадей. И не просто лошадей, а лошадей привычных к выстрелам. При ограниченном пространстве полей пулемёт на вьюке имеет смысл перемещать через всё поле, например для закрытия бреши. А под огнём "противника" мы и сейчас перемещаемся близко к истине.

Зачем 13?

Прикрепленные изображения

  • Макс ПМВ.jpg

  • 0

#20 Игорь Стрелков

Игорь Стрелков

    Капитан

  • Пользователь
  • 1 101 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 Декабрь 2013 - 14:54

Было бы интересно попробовать.
Вот в Лызлово вы можете своё вьючное седло привезти?
Я, признаться, вьючное седло в живую не видел, хотелось бы посмотреть.
Не на реконструкции, а после могли бы попробовать в виде эксперимента, так сказать, поседлать на ваше седло и навьючить пулемёт.

Да, собираюсь привезти. Как раз для этого.


  • 0